Наука 2.0

Выпуск 03 ноября 2012 года
Радиопрограмма
Россия
Наука

4 сезона, 124 выпуска по 32 мин

Научить нельзя. Можно научиться. Вот самый популярный постулат современной педагогики. Чем вызвать интерес к учёбе у школьников? А у студентов? Об этом и многом другом рассказал профессор факультета экономики НИУ ВШЭ Сергей Попов в совместной программе "Полит.ру" и радио "Вести ФМ" "Наука 2.0". Кузичев: Вновь у нас в студии Сергей Попов. Понравилось нам, знаете, с ним беседовать. И к тому же, много неясностей. Попов: Осталось с прошлого раза? Кузичев: Во-первых, с прошлого раза. А, во-вторых, из того, вот как мы вас отрекомендовали здесь, есть несколько слов, за которые хотелось бы зацепиться и уточнить кое-что. Попов: С удовольствием. Кузичев: Значит, сейчас еще раз представлю нашего гостя. Сергей  Попов - Ph.D университета Иллинойса, профессор факультета экономики НИУ ВШЭ.  Научный сотрудник Института фундаментальных междисциплинарных исследований НИУ ВШЭ и Международной научно-учебной лаборатории институционального анализа экономических реформ НИУ ВШЭ. В студии Анатолий Кузичев и Борис Долгин. Мы же хотели прицепиться к экономическим реформам? Долгин: Да, да-да-да. Я хотел немножко об этом чуть-чуть совсем поговорить тоже с Сергеем. Потому что вы экономист, но мы в прошлый раз практически целиком говорили об образовании. Попов: Так точно. Долгин: И это, мне кажется, совершенно не случайно. И начали мы прошлый разговор с упоминания о Нобелевской премии, которую получили два экономиста, но в то же время один из которых, работавший, как бы прикладывавший свои исследования к практической сфере, прикладывал их не к тому, что у нас традиционно связывается с экономикой, вот такой классический бизнес. Попов: Там не было денег. Долгин: Да-да-да, там не было денег, там даже не было промышленных предприятий. Кузичев: Там были ученики и почки. Долгин: Там были ученики, там были почки. Я вот к чему. Как бы экономика здесь выступает как некоторый метод, с помощью которого анализируется деятельность в самых разных важнейших социальных сферах - образование... Попов: Экономика - это наука о потреблении, производстве, распределении. То есть денег в слове, в определении, чем занимается экономика, нету. То есть если мы распределяем места в вузе, это точно такое же распределение экономического блага, как и распределение денег. Долгин: Если мы налаживаем оптимальное распределение донорских органов, то это тоже экономика. Попов: Конечно, конечно. Долгин: Как бы ни пугало это и ни заставляло думать о том, что кто-то где-то, значит, на ком-то наживается. Попов: Конечно. Долгин: Мы хотели во второй нашей программе поговорить собственно об экономике образования. Попов: Давайте я вам расскажу, что такое эффект pea. Раз уж мы про это. Перевести на русский это сложно, pea - это товарищ. Вот если вы сидите в классе Нобелевских лауреатов, вот вам это будет полезно или это будет не очень полезно. Почему это важно? Кузичев: То есть? А вы - это не Нобелевский лауреат? Попов: А какая... Вот вам это полезно будет, если вы Нобелевский лауреат? Вам это будет полезно, если вы не Нобелевский лауреат? Кузичев: Да, так, интересно. Попов: Это отдельный совершенно вопрос. Например, у спортсменов есть эффект Тайгера Вудса. Если гольфисты участвуют в каком-то турнире, они там тратят больше времени на то, чтобы прицелиться, там ходят вокруг мячика чуть подольше там, если Тайгера Вудса в этом же состязании нету, чем если Тайгер Вудс в этом состязании есть. Все знают, что Тайгер Вудс победит, поэтому нужно ли напрягаться? Это отрицательный эффект. Кузичев: Слушайте, а у бегунов есть за лидером гонка, и у всех выше результаты. Долгин: А это уже вторая часть. Попов: Я не спорю. Я и говорю, что есть разные исследования из разных областей, которые говорят как в одну сторону, так и в другую. В образовании этих исследований было мало, вот почему. Потому что люди, которые этим занимались, они были в Штатах, где студенты выбирают себе, какие курсы когда брать, совершенно по собственному желанию, просто ограничиваясь тем, кто уже успел набрать эти курсы.   Полностью слушайте в аудиоверсии.

Выпуски
2013
2012
2011
2010
2013
2013
Ещеинтересное