Самые распространенные заблуждения о жизни в Римской империи.
ШАФРАН: Здравствуйте, друзья. Это «Теория империй». Сергей Судаков.
СУДАКОВ: И Анна Шафран.
ШАФРАН: Мы продолжаем проводить параллели между Древним Римом и Соединенными Штатами Америки. Потому что известно: Америка была построена по образу и подобию Древнего Рима. А если мы знаем, как когда-то проистекали события, можем предполагать, как они будут разворачиваться и сегодня.
СУДАКОВ: Сегодня я хотел поговорить на, скажем так, некую совокупность тем. Я хотел сегодня показать определенные мифы и реальность. На сегодня сложилось огромное количество представлений и заблуждений, которые есть как в Риме, в Древнем Риме, так и в Соединенных Штатах Америки. Дело в том, что Соединенные Штаты Америки очень много вещей заимствовали у Рима. Мы помним, что весь практически американский кинематограф в свое время был проникнут темой Рима, было очень интересно экранизировать те или иные события, героев римских. Конечно же, была интересна история Спартака, мы прекрасно помним историю Ридли Скотта «Гладиатор». Но есть определенные вещи, которые являются ну не совсем настоящими, то есть, по большому счету, являются во многом фейковыми. Вот сегодня я хотел бы поговорить о фейках и настоящих, чтобы можно было провести некие параллели и сравнить, какие же были настоящие римляне и какие настоящие американцы, и все ли на самом деле бьется. Ну давайте начнем с очень простых вещей. Во многих римских фильмах, вы прекрасно помните, что гладиаторы, когда шел бой, то император мог поднять вверх палец либо опустить его, и это означало, что нужно было убить гладиатора.
ШАФРАН: Если вниз.
СУДАКОВ: Да. Ну, все время говорили, что это исключительно знак жизни и смерти. А реальность была другая. Реальность была такова, что изначально бой, на который выставлялись гладиаторские бои, никогда не подразумевал смерти гладиатора, то есть изначально это был «договорняк». То есть, если ты заплатишь много денег, и ты хочешь настоящее кровавое шоу со смертью, то эта смерть будет принесена. Если ты не хочешь этого, то, конечно же, этого не будет. Потому что надо понимать, что гладиаторы, они стоили очень дорого, подготовить каждого гладиатора – это деньги. Это не просто время, это настоящие деньги, которые нужно было вложить. Если хотите, это хорошие игроки. Это хорошие игроки, как есть в хоккее, есть хорошие игроки в Национальной баскетбольной ассоциации, и просто так их губить нет никакого смысла. Этот знак, конечно же, пришел прежде всего из тренировок гладиаторов. Вверх – означает обнажить мечи.
ШАФРАН: Большой палец вверх.
СУДАКОВ: Да, абсолютно верно. А опущенный вниз большой палец означал очень простой знак – меч в ножны. Всё, ничего больше. И уже со временем это обросло определенными мифами, разногласиями, и этот знак стали использовать немножко по-другому, не так, как это было сделано в Древнем Риме и как это полагалось. Очень важное замечание. Как вы думаете, а женщины вообще выступали на гладиаторских боях?
ШАФРАН: О, какой интересный вопрос.
СУДАКОВ: Или женщины всегда были исключены из этого?
ШАФРАН: Мы знаем, что где-то когда-то существовали амазонки. Но то, что в гладиаторских боях могли быть женщины, мне никогда в голову не приходило. Так вот, исследователи доказали, что существует целое определенное кладбище гладиаторов, и в том числе Помпея нам об этом рассказывает, когда стали проводить настоящие раскопки, нашли несколько десятков женских трупов с проломленной головой.
ШАФРАН: На самом деле, ты сейчас сказал, и я подумала: а вполне логично. Почему? Потому что, если мы понимаем, что гладиаторские бои – это было развлечение, то какое изысканное развлечение – смотреть, как бьются женщины, а не мужчины. Наверняка это могло быть.
СУДАКОВ: Да, конечно, это могло быть. Потому что это было всегда очень зрелищно, нужно было зрелище: много криков, много страдания. И целая каста, целые группы, которые готовили исключительно женщин-гладиаторов. Женщины-гладиаторы были весьма распространены и стоили достаточно дорого. Это был (в кавычках), плохо так говорить, но для Древнего Рима это был очень-очень дорогой товар, чтобы подготовить настоящих бойцов.
ШАФРАН: Я представляю, что в свободное от основной работы время гладиаторской они могли еще и гетерами подрабатывать, это наверняка тоже было очень недешевое удовольствие.
СУДАКОВ: Два по цене одного…