Вести недели

Свет и тень. Большой разговор с президентом о культуре • Выпуск 19 ноября 2023 года
Так вот – уже Пьер де Голль, непререкаемый моральный авторитет во Франции, что мечтает и о российском гражданстве, обратился к Путину с просьбой принять в БРИКС Францию, а потом еще и добавил: "Именно культура и моральные ценности – это то, что нужно сохранять, именно они делают человека свободным. Это то, что приводит к стабильности, то, что приводит к процветанию каждого". Путин не согласился и углубил мысль, придав ей и практическое звучание: "Когда я обращаюсь к Вам и говорю "господин де Голль", вы знаете, у меня прямо что-то там внутри шевелится, потому что это напрямую связано с мировой историей и с нашей историей, отношениями между нашими странами. Мне кажется, что – это такая вольная трактовка, наверное, того, что происходит, но тем не менее, мне кажется, что то, что сейчас происходит в Европе… Я сейчас говорил по отношению к России, у нас есть направления западничества и почвенники, одни в одну сторону тянут, другие – в другую, а на самом-то деле надо идти где-то посерединке. Вот в Европе происходит сейчас, вы знаете, что? То, что происходило очень давно. Это линия, которую представлял маршал Петен и генерал де Голль. Вроде бы оба боролись за то, чтобы спасти Францию и французов, но по-разному: один – с помощью соглашательства, а второй – путем борьбы". Здесь чуть напомним. Франция под напором гитлеровских войск сопротивлялась чуть более месяца. Запахло капитуляцией, но премьер Поль Рейно и только что назначенный им зам военного министра Шарль де Голль были категорически против. Рейно ушел в отставку, правительство возглавляет престарелый маршал – герой Первой мировой Филипп Петен. Он и идет на подписание капитуляции с Гитлером. Более того – берет под арест своего предшественника Поля Рейно и сдает немцам, а те его – в концлагерь. Де Голль улетает в Лондон, обвиняет Петена в предательстве и призывает французов к сопротивлению. Это если совсем кратко... Но суть – в том, о чем говорит Путин, – либо в сдаче национальных интересов и соглашательстве, либо в борьбе за достоинство своего народа. И в итоге Петен приводит Францию к краху, а сам чудом избегает смертной казни, Де Голль – национальный герой и основатель той Франции, что становится главной политической державой Европы на многие послевоенные десятилетия. "Вроде бы оба боролись за то, чтобы спасти Францию и французов, но по-разному: один – с помощью соглашательства, а второй – путем борьбы, – подчеркнул российский лидер. – Сейчас, на мой взгляд, можно как угодно относиться к тому, что я говорю, но в принципе происходит все то же самое. В другом издании, конечно, сейчас не времена Второй мировой войны, но в целом такие подходы, борьба между двумя этими подходами и лежит в основе событий, происходящих в Европе. И, конечно, мы всегда на стороне той позиции, которую отстаивал и которую проводил безусловный национальный лидер и человек абсолютно мирового масштаба, ваш предок, генерал де Голль". Ну а по поводу членства Франции в БРИКС Путин предложил Парижу, если есть такое желание, подавать заявку. Будет рассмотрена. По возрожденной традиции культурный форум проходит в здании главного штаба, и на это время здесь действительно главный штаб нашей культуры. Большой – больше двух часов – и откровенный разговор . Язык искусства универсален, на нем можно обсуждать любые темы. Модератор форума, искусствовед и телеведущий Михаил Швыдкой обратился с вопросом у президенту: "В начале специальной военной операции на Украине ряд актеров, деятелей культуры, делали некоторые эмоциональные заявления. Я сейчас говорю о тех людях, которые работают в России, остались в России и хотят работать в России, тем не менее, их все равно подвергают некоторому остракизму. Насколько это справедливо?" "Поскольку у нас культурный форум…" – ответил Владимир Путин и процитировал Омара Хайяма. "Капля стала плакать, что рассталась с морем. Почему мы Бога о прощении молим? Свет и тень исправно делят мир на части. Вряд ли капля знает, что такое счастье." "И теперь из другой области, – продолжил глава государства. – "Выпьем же за то, чтобы как бы высоко мы не летали, никогда бы не отрывались от коллектива". Вы знаете, "кто-то что-то сказал". Но голова – это ведь не только инструмент, для того чтобы говорить, но и для того чтобы думать перед тем, как что-то скажешь. Это первое. Но есть и второе. Конечно, многим, так же, как и мне, в голову до 2014 года не могло прийти, что может быть такой конфликт между Россией и Украиной. Если бы мне сказали до 2014 года, что это возможно, я бы сказал: "Вы что, с ума сошли?" Но я допускаю, что люди не следили, не понимали, что происходит. И конечно, кроме всего прочего, у каждого человека есть право иметь свою позицию и свою точку зрения. Но смотреть нужно, конечно, не по тому, что люди говорят, а по тому, что они делают. Если эта деятельность связана с тем, чтобы наносить ущерб собственной стране и собственному народу – а такая деятельность тоже имеет место быть, мы это видим, гонорары перечисляются куда-то там, прямо скажем, противнику и так далее – то это одна история. Если это просто мнение, точка зрения, оценка ситуации – это другая. Поэтому есть еще одно обстоятельство, которое, безусловно, все мы должны учитывать, – это настроение в обществе и мнение народа страны, которую мы считаем своей Родиной – или не считаем. И это такой фактор объективный, от которого никому никуда не деться". Гости из 73 стран – и это не только страны глобального юга – несмотря ни на что, много статусных европейских участников. Вот известный экономист, глава "Фонда за мир между народами" Пьер де Голль – внук генерала Шарля де Голля, лидера французского Сопротивления. "Форум показал, что происходит экономическое развитие России в то время, как Европа ослаблена санкциями. А это то, что не соответствует американским интересам", – говорит он. Говорить о России вот так- это чуть ли не преступление сейчас в Европе. Люди, которые призывают к диалогу, моментально попадают в черные списки. Об этом же – издатель и политолог из Италии Сандро Тети: "Не имею больше возможностей после начала СВО – я тоже издатель и политолог, – больше не приглашают никуда, у нас цензура жесточайшая". А вот слова Путина: "У нас в свое время Высоцкий пел, "запретили одно, запретили даже воинский парад, скоро все, к чертям собачьим, запретят". У вас скоро все там запретят, это понятно. Но непонятно, зачем. Вы спросили, знаем ли мы, как это делается? Я как бывший сотрудник КГБ знаю, как это делается, но мы этого не делаем". Проблемы у Сандро Тети начались после того, как его издательство выпустило сборник, где 12 авторов пытались разобраться в причинах СВО. Еще один вопрос на пленарной сессии – от балерины Михайловского театра Приски Цайзель – звучит по-немецки. Путину перевод не требуется. - Вы почитаете Петра I, поскольку он прорубил окно в Европу. Сейчас его необходимо оставить открытым или закрыть? - Казалось бы, знаете, когда дует, может, можно и прикрыть, чтобы не простудиться. Но у нас хорошая погода, понимаете. Вчера только с гордостью председатель правительства доложил: у нас за последний месяц рост экономики – 5,5 процента от ВВП. По году будет свыше 3. Мы аккуратно так все время говорили: будет 2,7, 2,5, 2,8. Теперь уверенно говорим: будет свыше 3. Сейчас не буду говорить, как в европейских странах, чтобы это не выглядело как зазнайство какое-то и хвастовство. Мы же ничего не захлопываем, не закрываем ни двери, ни форточки, ни окна. Вы сказали о том, что у нас сложные времена с Европой. У нас сложные времена с европейскими элитами, которые утратили чувство национального самосознания и, на мой взгляд, попали в такую зависимость от других стран, прежде всего Северной Америки, которая не дает им возможности реализовывать главное, ради чего их люди избирали, – защищать интересы собственных стран и народов. Вот в этом проблема. В этом сегодняшняя трагедия Европы. Приска Цайзель – бывшая солистка государственного Баварского балета. Бывшей она стала после того, как этим летом во время отпуска выступила в Крыму. Теперь Цайзель служит в Михайловском театре. Выслушав ответ Путина, балерина извиняется и ссылаясь на строгий распорядок, бежит на репетицию. У нее поинтересовались, страшно ли было вопрос Путину задавать? "Да, немножко нервничаю. Больше, чем выходить на сцену", – признается Цайзель. Среди гостей форума – Эмир Кустурица. У него в планах – снимать кино по Водолазкину и Достоевскому – только вот "Оскар", говорит сербский режиссер, эти фильмы возьмут вряд ли. "Действительно, мы видим, что на всяких конкурсах в западных странах для того, чтобы что-то выиграть, нужно либо рассказать, написать, либо показать из жизни сексуальных меньшинств, трансгендеров и каких-то еще трансформаторов – много всяких названий, – отмечает президент РФ. Но вот что я хотел бы сказать, неожиданную вещь скажу. Это тоже часть общества. Это тоже то, чем живут люди. Плохо, если только они выигрывают всякие конкурсы, вот это ни к чему". "Политика отмены по сути своей антикультурна, говорит Путин. А вклад России в мировое искусство огромен. Вот в Сирии наши специалисты сейчас ведут проект по восстановлению разрушенной террористами знаменитой триумфальной арки Пальмиры. Об этом Путин говорит с Михаилом Пиотровским: "Мне кажется, что наши ученые, наши музейщики действовали абсолютно по зову сердца, бесстрашно, и это заслуживает горячих аплодисментов зала. Спасибо большое. Команда петербургских ученых поехала в Пальмиру, когда там еще шли боевые действия. Рискуя жизнью, они обследовали руины, зафиксировали каждый фрагмент, а по итогам создали 3D-модель взорванной Триумфальной арки. "Я хочу с гордостью сказать, что команда прекрасно выполнила свои задачи, – признается директор Центра спасательной археологии Института истории материальной культуры РАН, руководитель проекта по восстановлению Триумфальной арки Наталья Соловьева. – Мы получили заключение ЮНЕСКО, которое, по словам тех же сотрудников, ЮНЕСКО никогда не писали. Сейчас там перечислены наши фамилии, российские специалисты, и написано, что проект можно использовать в качестве образца". Все помнят эти пронзительные кадры- музыка на руинах. Концерт с молитвой о Пальмире, который дал Валерий Гергиев. Маэстро, конечно, тоже участвует в форуме. "То мы старались иметь среди гостей французов или немцев, потом думали, что очень важно, что Южная Корея или Япония. Сейчас наши задачи – это регионы России прежде всего, конечно, участие стран и континента африканского, которые расположены в огромном просторе Азии, О том, что культура – один из национальных приоритетов, говорит хотя бы тот факт, что финансирование этой сферы Россия за последние 10 лет увеличила в 20 раз.
Выпуски
Вести недели
Вести недели
Эфир 05.04.2026
Вести недели
Вести недели
Эфир 05.04.2026
Вести недели
Вести недели
Эфир 05.04.2026
Вести недели
Вести недели
Эфир 05.04.2026
Вести недели
Вести недели
Эфир 05.04.2026
Вести недели
Вести недели
Эфир 05.04.2026
Вести недели
Вести недели
Эфир 29.03.2026
Вести недели
Вести недели
Эфир 29.03.2026
Вести недели
Вести недели
Эфир 29.03.2026
Вести недели
Вести недели
Эфир 29.03.2026