Конфликт у озера Хасан и реки Халхин-Гол… Или – Вторая русско-японская война, как ее называют в японской историографии. Истоки, течение, результат. САРАЛИДЗЕ: Здравствуйте, уважаемые слушатели. В студии "Вести ФМ" Дмитрий Куликов, Армен Гаспарян и Гия Саралидзе. Приветствую вас, друзья. КУЛИКОВ: Здравствуйте. ГАСПАРЯН: Приветствую. САРАЛИДЗЕ: Сегодняшняя программа является таким, наверное, продолжением разговора, который мы начали в прошлой программе. Но не совсем, наверное, хронологически, хотя многие события, надо сказать, происходили параллельно. Говорили мы о Северной войне (или советско-финской войне, о белофиннах). Сегодня хотим поговорить о военном конфликте, как его принято называть, у озера Хасан и реки Халхин-Гол. Любопытно, что иногда эти два события разделяют, хотя по советскому учебнику истории мы помним, что да – события на озере Хасан и река Халхин-Гол. Но действительно есть разница в том, что происходило, и по масштабам, и собственно по географии, так сказать. Потому что озеро Хасан, вот события у озера Хасан – это фактически на советской территории происходили. Халхин-Гол и все вот события, которые там разворачивались, это все-таки территория Монголии. Но, конечно, события неразрывно связаны. Другое дело – какая оценка этому дается и как это интерпретируется. Вот интересная вещь, я прочел, что в японской историографии, которая описывает вот эти события, говорится о том, что суть того, что происходило, была попытка Японии решить китайский инцидент, как они его называли, и противостояние Китаю. А Советский Союз они просто хотели оторвать от Китая, чтобы он не помогал Китаю против Японии. Вот такая трактовка. У нас все-таки принято говорить о другом. И вот мне хотелось как раз с этого начать – начать с сути того, что происходило тогда на Дальнем Востока. КУЛИКОВ: Суть-то заключается в том, что действительно Япония преследовала цель расширить свои границы и зоны влияния на континент Евразийский. Островной державой быть ей очень не нравилось. Кстати, говорить о том, как воспитывался вот японский подход и откуда он взялся, ну тут надо, конечно, рассматривать вклады англо-саксонской цивилизации во все это – сначала Британской империи, а потом и Соединенных Штатов. Потому что ровно такую позицию у Японии выращивали они, начиная от Русско-японской войны 1904 года и заканчивая тем, что вообще-то война, если говорить о Второй мировой войне и о всех ее участниках, то она ведь была развязана в этом смысле раньше – война между Японией и континентальным Китаем. Нужно помнить о том, что конфликтам на озере Хасан и в Монголии на Халхин-Голе предшествовало учреждение такого своеобразного государственного образования – Маньчжоу-го. ГАСПАРЯН: Маньчжоу-диго. КУЛИКОВ: Вот так! Человек уточнил, чтобы мы тут не баловались. Спасибо большое, Армен. Вот. Это такое было совершенно марионеточное государство, а фактически это была японская власть на территории Маньчжурии. Поэтому, если говорить о сути процесса, то это покорение японцами континента. Тогда были разные противники этого покорения. Ну, основной Китай тогда рассматривался, ну а по сопричастности и Советский Союз. Ну а дальше интерпретация, Гия, о которой ты говоришь. Поскольку Советский Союз, помогая Китаю, мешал покорению континента, то надо было эту проблему решить. САРАЛИДЗЕ: Армен? ГАСПАРЯН: Ты знаешь, вообще в японской историографии события те имеют очень интересное название – это называется всё Вторая русско-японская война, что само по себе говорит о многом. Корни, конечно, в нашей гражданской войне и в интервенции, потому что в кругах, как бы мы сейчас сказали "японских ястребов", боль от потери, от вынужденного ухода из Приморья, она была очень сильной, и японцы активнейшим образом поддерживали всю ту белую эмиграцию, которая как раз и находилась в центре вот того самого Маньчжоу-диго. Слушайте в аудиофайле!