Наш XX век

Выпуск 07 декабря 2018 года
Радиопрограмма
Россия
Новостные, общественно-политические

3 сезона, 83 выпуска по 41 мин

Когда говорят, что Российская империя воевала с Японией, это не то что "не совсем точно", а "совсем не точно"… САРАЛИДЗЕ: Здравствуйте, уважаемые слушатели. В студии "Вести ФМ" Дмитрий Куликов, Армен Гаспарян и Гия Саралидзе. Приветствую вас, друзья. КУЛИКОВ: Здравствуйте. ГАСПАРЯН: Приветствую. САРАЛИДЗЕ: Решили мы сегодня поговорить о Русско-японской войне. Война действительно и в советской историографии, и сейчас в российской историографии практически не известна. Очень мало об этой войне говорят. Есть абсолютно, дошедшие еще из советской историографии клише, абсолютно там "позорная война". Необходимость (вот еще одна фраза, которая тоже появилась после этой войны), "необходимость маленькой победоносной войны". Помните, такая расхожая? КУЛИКОВ: А ничего не напоминает? То есть напала Япония без объявления войны. Точно так же, например, как Гитлер напал. Но война была нужна России. Россия, кстати, делала все, чтобы ее избежать. САРАЛИДЗЕ: Давайте об этом поговорим. Там есть ведь очень много мифов, многих таких вот исторических клише, которые именно с Русско-японской войны вошли в сознание массовое и до сих пор остаются. Кого ни спросишь о Русско-японской войне, вот эти вот два клише "необходимость маленькой победоносной войны" и "позорная война", они так и остались. Ничего в этом смысле, я вот готовился к программе, ничего не изменилось. Есть очень много связанных с этой войной вещей, которые бы хотелось обсудить. Потому что это война, которая привела, как многие утверждают, к первой русской революции 1905 года. Давайте вот обо всем этом поговорим. Давай, Дима, с тебя начнем. КУЛИКОВ: Во-первых, как бы два фактора, которые мне кажутся принципиальными. Россия продолжала освоение Дальнего Востока (так, как она понимала) в своих национальных интересах, и Японии это, безусловно, не нравилось. Потому что Япония хотела бы континентальную часть Дальнего Востока освоить самостоятельно. И это было действительно подлинное столкновение интересов. При этом нужно точно понимать, что Япония с ее чудом модернизации и механизации в конце 19-го века, во второй половине 19-го века, это был во многом продукт Запада, и прежде всего Британской империи. Они это все поддерживали, начиная от восстановления имперского духа, императорского духа. Я хочу напомнить, что зачем-то Японию включили в большой концерт европейских держав, и это было британское действие по этому поводу. И вот эта вот линия выращивания из Японии инструмента, который будет противостоять на Дальнем Востоке прежде всего России, это была британская линия, обусловленная, кстати, опытом Крымской войны. Потому что британцы считают, что они вот с помощью Турции в бассейне Черного моря действовали успешно в Крыму и по осаде Севастополя, а вот на Дальнем Востоке они провалились. Потому что, я напомню, что англо-французская эскадра объединенная осаждала ни много ни мало Петропавловск, получила там по сусалам, да еще так, что то ли случайно, то ли специально застрелился командующий этой эскадрой адмирал Прайс, и это был большой скандал. …Поэтому второй фактор – мы столкнулись там не с Японией, а мы там столкнулись с Японией как инструментом прежде всего Британской империи для ограничения России. САРАЛИДЗЕ: Тут вот, Дима, ты затронул очень интересную тему. Ведь Русско-японскую войну некоторые историки называют "нулевой мировой войной", и вообще склонны этот конфликт военный вообще трактовать как предвестник Первой мировой войны. Не в том плане, что прямо вот этот конфликт потом повлиял, а то, что способы решения каких-то проблем. Ведь хорошо известно по документам, что шел переговорный процесс между Россией и Японией. Были разные подходы: сначала Япония предложила одни условия, Россия ответила другими, и так далее. Но ведь именно японская сторона прервала эти переговоры. …Армен? ГАСПАРЯН: С этой точки зрения (вот все, что ты перечислил) Русско-японская война есть не что иное, как, знаешь, такое миниатюрное отражение всех процессов, которые последуют потом, вплоть до ноября 1917 года... Слушайте в аудиофайле!

Выпуски
2019
2018
2017
2019
2019
Персоны