Афганская война. Насколько происходившее в Афганистане отразилось на событиях в нашей стране?
САРАЛИДЗЕ: Здравствуйте, уважаемые слушатели. В студии "Вести ФМ" Дмитрий Куликов, Армен Гаспарян и Гия Саралидзе. Приветствую вас, друзья.
КУЛИКОВ: Здравствуйте.
ГАСПАРЯН: Приветствую.
САРАЛИДЗЕ: Сегодня мы будем говорить об афганской войне. По-разному называют этот военный конфликт на территории Демократической Республики Афганистан. И, кстати, периодизация разная этого конфликта. Сама война – считается, что она длилась с 79-го по 89-й год. А на самом деле многие ведут вообще начало конфликта от 73-го года, когда в Афганистане был свергнут король Захир-шах и пришел к власти Дауд, Мухаммед Дауд, затем была апрельская революция. Действительно трудно рассматривать вообще все, что происходило в Афганистане в отрыве и начинать просто с ввода ограниченного контингента советского.
ГАСПАРЯН: Тем более он не первый был, еще в 29-м году свершилось.
САРАЛИДЗЕ: Совершенно верно. Ну вообще исторические процессы там рассматривают прямо с одной даты до другой, достаточно не научно, я так скажу, и глупо. Но, наверное, предмет нашего разговора сейчас даже не сами развития политические процессы в Афганистане, а то, как они повлияли на нашу страну. Потому что афганская война считается одной из составляющих развала СССР, и многие об этом говорят. А вот я хотел бы как раз начать с этого. Насколько вот то, что происходило в Афганистане, отразилось на внутренней жизни Советского Союза и привело вот к тем последствиям, к которым привело? Дима, давай с тебя начнем.
КУЛИКОВ: Ну, ты знаешь, этот твой вопрос… Хотя, я так понимаю, что ты вообще среди нас, наверное, самый крупный специалист по Афганистану, потому что ты там жил.
САРАЛИДЗЕ: Да, я вот именно в 73-м году туда попал, как раз в то время, когда эти события начинались, да.
КУЛИКОВ: И сколько лет ты там был?
САРАЛИДЗЕ: Четыре года.
КУЛИКОВ: Четыре года. Вот видишь, у тебя значительная часть детства там прошла, поэтому на самом деле думаю, что ты один из самых больших среди нас троих специалистов, это точно.
ГАСПАРЯН: Ну, то есть с твоим отъездом все и закончилось там, мирная жизнь.
САРАЛИДЗЕ: Ну почти, да.
ГАСПАРЯН: Ты был цементирующей конструкцией в этой идее…
КУЛИКОВ: Извини, что отвлекся, но просто это важный элемент, я думаю, о твоей биографии.
САРАЛИДЗЕ: Безусловно.
КУЛИКОВ: И ты сам так это осознаешь, мы неоднократно с тобой об этом говорили. Ты понимаешь, вопрос о том, какую роль это сыграло в падении Советского Союза, тоже не такой простой. Потому что тут нужно бить на части и на отдельные предметы. Потому что один вопрос – нужно ли было вообще Советскому Союзу, нужна ли была эта афганская история.
САРАЛИДЗЕ: Это самый обсуждаемый вопрос, наверное.
КУЛИКОВ: И когда секретным постановлением ЦК в 79-м году принималось решение о вводе ограниченного контингента советских войск в Афганистан, это, на мой взгляд, очень ключевая точка. Честно тебе скажу – ясности нет до сих пор, правильным ли это было решение. Я склоняюсь к мысли, что решение было ошибочным, и входить в Афганистан не нужно было. …
САРАЛИДЗЕ: У меня есть ощущение, что мы вообще этот опыт – того, что предшествовало нашему вмешательству во внутренние дела, были ли это внутренние дела Афганистана, и были ли там силы, которые пытались играть. Ведь действительно этот вопрос (Армен, не знаю, ты подтвердишь или опровергнешь мои слова), но он очень мало изучен с точки зрения именно политико-философской, что ли, того, что происходило в Афганистане до и после.
ГАСПАРЯН: Этому есть как раз очень простое объяснение. Это ровно тот факт, о котором мы с тобой с завидным постоянством говорим на разных эфирах – об отсутствии реального понимания собственного прошлого. Почему у нас ничего толком не было известно по событиям 1929 года, когда мы осуществляли вот прямую военную акцию в поддержку братского афганского народа, как тогда говорили? Почему ничего не знаем по поводу событий 30-го года, когда мы там проводили операцию против басмачей?
Слушайте в аудиофайле!