Наш XX век

Выпуск 19 октября 2018 года
Радиопрограмма
Россия
Новостные, общественно-политические

3 сезона, 83 выпуска по 41 мин

Что представляла из себя фигура американского президента Джона Кеннеди – и почему без него не стоит обсуждать 20-й век в целом. САРАЛИДЗЕ: Здравствуйте, уважаемые слушатели. В студии "Вести ФМ" Армен Гаспарян, Дмитрий Куликов и Гия Саралидзе. Приветствую вас, друзья. КУЛИКОВ: Здравствуйте. ГАСПАРЯН: Приветствую. САРАЛИДЗЕ: Мы продолжаем наши программы, которые посвящены выдающимся, значимым политическим деятелям 20-го века. Сегодня мы вновь в Соединенных Штатах Америки и будем говорить о Джоне Кеннеди. Без него, конечно, разговор о 20-м веке и о политических деятелях, которые заметны, о которых много говорят, был бы неполным. Согласитесь, друзья. Кеннеди. Вокруг этого имени – Джона Кеннеди – очень много спекуляций, мифов, тайн. И сама его смерть овеяна тайной. Я напомню, что до сих пор документы о его убийстве засекречены, большая часть, так скажем. Недавно какую-то часть рассекретили, но до сих пор остаются вопросы, что привлекает внимание, безусловно, к этому политическому деятелю. В общем, как ты оценишь эту фигуру (Дима, к тебе обращаюсь) в истории, в политике 20-го века? КУЛИКОВ: Понимаешь, можно оценивать через какие-то, конечно, политические решения, которые он принимал, действия, которые он совершал. А в принципе на его президентство пришлись серьезные кризисы – и берлинский кризис, и карибский кризис. САРАЛИДЗЕ: Да и Вьетнам. КУЛИКОВ: И Вьетнам, да. Ну, в общем, я думаю, мы это еще пообсуждаем. Но я бы взял немножко общее, пытаясь ответить на твой вопрос о фигуре Джона Фицджеральта Кеннеди. Мне кажется, что это такое воплощение образа американской мечты, если хочешь. Мечты широко понимаемой, не в смысле "из грязи в князи", а некоторое олицетворение американского образа жизни, американского государства, американского взгляда на жизнь. И самого способа жизни самого этого человека – он был сугубо американский. Понимаешь, вот как интересно, с одной стороны, от всяких любовных историй, которых было полно, и включая, так сказать, Мэрилин Монро и большие скандалы. И Жаклин Кеннеди, она же до этого Онассис – супруга миллиардера. САРАЛИДЗЕ: После этого. КУЛИКОВ: После этого, извините, а я сказал до этого. Да, супруга потом миллиардера. Вот это все, с одной стороны, это винегрет такой огромный, а с другой стороны, винегрет, сделанный очень правильно, фактически по канонам некоторой там литературы, таких вот расхожих образов и клише. Все это в этой фигуре абсолютно уживалось. И что самое для меня важное и интересное, знаешь, ведь у нас, если мы говорим о некотором олигархическом принципе устройства американского государства, то термин "клан" у нас прежде всего ассоциируется с фразой "клан Кеннеди". Может быть, это впервые публично оформленный семейный подход к американской политике… САРАЛИДЗЕ: Я, продолжая эту тему, Армен, хочу к тебе обратиться. В советской историографии, которая, кстати, о Кеннеди писала много и с удовольствием... ГАСПАРЯН: Ну, мой друг и учитель Валентин Сергеевич Зорин один сколько наработал всего. САРАЛИДЗЕ: Совершенно верно. На твой взгляд, все-таки при том, что было глубокое такое исследование его жизни, его политической деятельности, с другой стороны, если говорить о советском агитпропе, то Кеннеди стоит в абсолютно другом ряду американских президентов. Ведь он для нас, я помню себя юношей на первых курсах исторического… КУЛИКОВ: Мы его жалели. САРАЛИДЗЕ: Да, совершенно верно. Мы относились к нему с большим ну не почтением, но с большой привязанностью такой. Его и жалели, и считали, что, наверное, если бы он остался президентом, что-то могло измениться и по-другому пойти. Вот на твой взгляд, почему это происходило именно в советское время? ГАСПАРЯН: Ну, для этого было два основания. Основание первое – все-таки Кеннеди удалось договориться с Хрущевым, и мир избежал самого страшного: мир избежал ядерной войны. И это, конечно, было весьма и весьма похвально. То есть, несмотря там на традиционные мантры советского агитпропа все-таки Кеннеди за это хвалили... Слушайте в аудиофайле!

Выпуски
2019
2018
2017
2019
2019
Персоны