Франклин Рузвельт. Единственный американский президент, избиравшийся более чем на два срока. Человек, который решал проблемы рынка абсолютно нерыночными способами. Своеобразный марксист. Что это была за личность и какое влияние она оказала на мировую политику? САРАЛИДЗЕ: Здравствуйте, уважаемые слушатели. В студии "Вести ФМ" Армен Гаспарян, Дмитрий Куликов и Гия Саралидзе. Приветствую вас, друзья. КУЛИКОВ: Добрый день. ГАСПАРЯН: Приветствую. САРАЛИДЗЕ: Сегодня мы продолжаем серию программ, которые посвящены политическим деятелям, в данном случае не нашей страны. После Черчилля и генерала де Голля мы сегодня будем говорить, конечно же, о Франклине Рузвельте – президенте Соединенных Штатов Америки, человеке уникальном и для политического ландшафта Соединенных Штатов Америки. Напомню, четырежды подряд он был избран президентом. Если я не ошибаюсь, вообще он первым был президентом, который руководил страной больше двух сроков. ГАСПАРЯН: Он же единственный. САРАЛИДЗЕ: На самом деле, конечно, с этой персоной, с этим политическим деятелем во многом связан довоенный период до Второй мировой войны. Очень любопытен его опыт внутренней политики Соединенных Штатов Америки, которая тоже очень отличалась от всего того, что было, да и от того, что потом было, после него, на мой взгляд. Как всегда, начнем, Дима, давай с некой оценки. Ты не любишь оценивать… КУЛИКОВ: Поэтому и начни… САРАЛИДЗЕ: Да. Ты не любишь с эмоциональной точки зрения. Потому что Франклин Рузвельт – действительно очень персона популярная, и во многом внаше общее отношение к политике Соединенных Штатов Америки разнится с отношением к этой персоне. КУЛИКОВ: Наверное, для меня Рузвельт – это такой человек, который (не публикуя этого) вообще-то впервые по-настоящему решал главные проблемы капитализма. Соединенные Штаты – вообще-то это страна-проект такого дистиллированного капитализма, как он зарождался. Они для этого свою страну собственно создавали – для того, чтобы там капитализм политико-экономически развивался. Ну и понятно, что, как и у любого строя, у него есть своя проблематика. Маркс это подробно обсуждал, и после Маркса очень многие это всё обсуждали. Все обсуждали, обсуждали, но вот Рузвельт был единственный, кто политически начал решать прямо эти проблемы, которые зашиты в самом капиталистическом проекте. Решал он абсолютно не рыночными способами это все, по отношению к рынку он действовал абсолютно не рыночно. Начиная от тех мер, которые ограничивали хождение золота на территории Соединенных Штатов, и заканчивая целенаправленным, в общем, ведением войны для того, чтобы расширить для Соединенных Штатов те рынки, которые в главном противоречии, зафиксированном Марксом, между неограниченными возможностями производства и ограниченными возможностями платежеспособного спроса или потребления. В принципе нужно было выжать из результатов Второй мировой войны самое главное – это получить новые рынки, новые возможности продаж, на ленинском языке – новые возможности для вывоза капитала. Поэтому честно тебе скажу: для меня Рузвельт – это марксист. Не по идеологии, в идеологии он никогда этого не произносил, но вся система политэкономических действий Рузвельта – это то, что прямо в управленческой логике реализует то, что обсуждали деятели марксизма о капитализме. И Рузвельт с этим работал как политик. … САРАЛИДЗЕ: Вся его биография, которая касается его обучения, образования, начала карьеры, начала политической карьеры, она такая классическая, такая аристократическая в понимании Соединенных Штатов Америки – и вдруг трансформация. Вот, Армен, на твой взгляд, где корни этого, откуда это взялось? ГАСПАРЯН: Мне кажется, что в случае с Рузвельтом это, конечно, во многом в том числе и требование политической эпохи, политического момента. Потому что у нас почему-то принято считать, что Рузвельт был догматиком, каких вообще поискать еще, и он вообще ни за чем не следил, ни на что не реагировал, а занимался исключительно продвижением некой своей, одному ему понятной модели. Это неправда... Слушайте в аудиофайле!