Наш XX век

Выпуск 13 апреля 2018 года
Радиопрограмма
Россия
Новостные, общественно-политические

3 сезона, 83 выпуска по 41 мин

Становление экономики Советского Союза: как это было? САРАЛИДЗЕ: Здравствуйте, уважаемые слушатели радио "Вести ФМ". В студии Армен Гаспарян, Дмитрий Куликов, Гия Саралидзе. Приветствую. КУЛИКОВ: Здравствуйте. ГАСПАРЯН: Приветствуем. САРАЛИДЗЕ: Мы продолжаем наш разговор. В одной из прошлых программ мы говорили об экономике Советского Союза, говорили о 20-х годах, о новой экономической политике. И в этой программе, если я не ошибаюсь, Дима, ты высказал мысль о том, что что такое советская экономика, описано не было. И была попытка это сделать, но она была сырой, как ты сказал. Мне кажется, что важно все-таки этот тезис развернуть и поговорить. Важно, что если в политическом смысле какие-то вещи были понятны (они вырабатывались в это время), то с экономикой было не так просто. Вообще есть ощущение, что очень часто приходилось действовать, особенно в начале становления Советского Союза, становления и экономической модели в том числе, действовать просто по наитию. Так это или не так? КУЛИКОВ: Действовать приходилось по наитию. САРАЛИДЗЕ: Исходя из конкретных… КУЛИКОВ: Да, если под словом "наитие" здесь понимать необходимость проектировать и создавать что-то новое, не очень опираясь на прототипы или понимая невозможность найти прототипы. Мы в прошлой программе говорили об этих блужданиях между военным коммунизмом и НЭПом, потом переход к совершенно третьей системе сталинского социализма с индустриализацией и коллективизацией. Вот все это, конечно, искалось методом проб и ошибок и диктовалось самыми разными необходимостями. И понятно, что это не было предметом какого-то научного анализа по ходу дела, когда это запускалось. Но самое неприятное, что это так и не стало предметом подлинного научного анализа даже тогда, когда социализм в 1936 году в целом состоялся, по мнению Сталина. А после войны он восстановился и функционировал, нужно было делать следующий шаг. И я думаю, что здесь Сталин как раз и понимал, что нужно обратиться к ответу на вопрос: а что мы-таки построили на самом деле? Хотя бы в экономической части, что это такое, как его описать? Но, кстати, в этом смысле Сталин был достаточно категоричен. Он утверждал, что целый ряд понятий, введенных Марксом, к социалистической экономике не имеет отношения. Сталин требовал создать политэкономию социализма, утверждая жестко: "Без теории нам смерть". При этом он точно понимал, что теории (она же политэкономия социализма) у нас нет. Вот такая была ситуация. САРАЛИДЗЕ: А в чем дело? ГАСПАРЯН: Что абсолютно логично. САРАЛИДЗЕ: А почему, Армен? ГАСПАРЯН: Экономических теоретиков прежнего строя либо перестреляли, еще начиная с лихолетья гражданской войны, либо выдавили в эмиграцию. Потом пришло поколение партийных теоретиков экономики, но очень быстро выяснилось, что все это – враги, двурушники, подлецы, шпионы и бандиты. И пришлось перестрелять их. Потребовалась новая поросль. Самым ярким из них был Вознесенский. Но он, к несчастью, очень недолгие годы всем этим занимался, потому что золотая эпоха – это, по сути, годы Великой Отечественной войны и первые послевоенные годы. Полностью слушайте в аудиоверсии.

Выпуски
2019
2018
2017
2019
2019
Ещеинтересное
Персоны