Холодной войны никто не хочет. Но как-то само получается... • Выпуск 28 сентября 2015 года
Ведущие - Елена Щедрунова, Гия Саралидзе - обсуждают выступление Владимира Путина на Генассамблее ООН.
Гость: главный редактор журнала "Россия в глобальной политике" Фёдор Лукьянов.
Саралидзе: Мы продолжаем наш разговор... И вот был задан вопрос перед новостями.
Щедрунова: Вот эта заочная полемика двух президентов - России
и Соединенных Штатов - перед их встречей, которая должна произойти через
несколько часов. И если Владимир Путин - понятно было, кого он подразумевает,
делая такие прозрачные намеки, то Барак Обама, собственно, ничего и не скрывал,
говоря об Украине, он говорил об аннексии Крыма, о том, что Россия виновата в
том, что происходит на Украине. И что если Соединенные Штаты не ответили бы на это
санкциями, то под угрозу был бы поставлен суверенитет других стран-членов ООН.
То есть абсолютно такое открытое, что называется, обозначение врага. Зачем это
делается перед встречей? Это не совсем
понятно.
Лукьянов: Я-то как раз сторонник того, что отношения должны
быть прозрачными и понятными, потому что одна из проблем
российско-американских, да и вообще всех в мире за предыдущие два с лишним
десятилетия – это очень много умолчаний, экивоков, намеков или прямого
лицемерия, когда делали вид, что мы, вообще говоря, всецело к стратегическому
партнерству движемся, а на самом деле относились друг к другу совершенно не
так. Тут, мне кажется, надо понимать разницу между тем, к чему мы привыкли или
хотели привыкнуть в годы так называемого стратегического партнерства, и
сегодняшней ситуацией. Тогда каждый саммит еще в 90-е годы, потом в 2000-е
саммиты были довольно частыми относительно российско-американские, и всегда что-то
надо было сделать на них, договориться о чем-то.
Щедрунова: Принять какое-то решение.
Лукьянов: Принять какое-то решение, договориться. Потому что
иначе - что? Так вот, сейчас мы вернулись, скорее, к модели холодной войны,
которой, как сказал Обама, США не хотят. А кто же хочет? Никто не хочет. А
как-то само получается. А во время холодной войны саммиты были редкими.
Конечно, в идеале их приурочивали тоже к какому-то подписанию договора ПРО или ограничению
стратегического вооружения и так далее. Но, в принципе, цели договориться по
большому счету не было, потому что это было невозможно. Советский Союз и США
находились в состоянии системной конфронтации, и не было задачи договариваться,
была задача этой конфронтацией управлять, снижать риски, каким-то образом
устранять особенно острые и опасные коллизии. В некоторых случаях - решать
вопросы, связанные с мироустройством, когда интересы, допустим, не
противоречат.
Полный текст выступления Владимира Путина на Генассамблее ООН.
Полностью слушайте в аудиоверсии.