"ИГ может настолько укрепиться, что потом выкорчевать его будет невозможно" • Выпуск 30 сентября 2015 года
Враг у ворот: "Исламское государство" расширяет географию. Кто следующий? Угрожает ли оно России? Об этом Елена Щедрунова поговорила с профессором Центра востоковедения НИУ ВШЭ Андреем Коротаевым и президентом Центра стратегических коммуникаций Дмитрием Абзаловым.
Щедрунова:
Тема, я думаю, всем очевидна. Это с- итуация в Сирии и вокруг Сирии.
Владимир Путин говорил о том, что нужно предпринимать решительные
действия, и, собственно, Россия их предприняла. Те же слова сегодня
произнёс на заседании Совета безопасности ООН глава нашего МИДа Сергей
Лавров и получил единодушный отклик. Все говорят, что да, дальше терпеть
нельзя, время упускать невозможно. Настало время действовать. Возникает
вопрос: а почему настало время действовать? Что такого случилось, что дальше терпеть нельзя?
Абзалов:
Есть здесь экономический, социальный и политический разворот. Первое. "
Исламское государство", сеть организаций, которые с ним связаны или
ассоциируются - там не только ИГИЛ на самом деле. И, например, в той же
самой Сирии ситуация - очень сложная. Там очень много структур, которые
ведут вооружённое сопротивление, вооружённую деятельность. Но,
во-первых, они систематизируются. И, что важнее, начинает выстраиваться
экономическая модель, которая там начинает работать.
Щедрунова: У "Исламского государства"?
Абзалов:
У "Исламского государства". "Исламское государство" ежедневно
зарабатывает примерно от 2,5 до 3 миллионов только на торговле нефтью.
Общий консолидированный доход составляет примерно порядка 6-7 миллионов.
Это в день. Соответственно, сколько это в месяц, примерно можно
представить. Плюс ко всему важным фактором является то, что также
отмечалось - большое количество привходящего контингента. Только по
официальным данным, из СНГ - порядка 2 тысяч. На самом деле, он намного
больше. К концу года этот объём может быть увеличен до 10. Это означает,
что с учётом семей, друзей, всего остального эта сеть может
развернуться в Российской Федерации в объёме, условно говоря, как
минимум 50. И это очень серьёзная проблема. Я уж не говорю о всех
приходящих обстоятельствах. Уже идёт достаточно серьёзное внешнее
давление на Среднюю Азию. И без серьёзных решений и наземной операции
прежде всего позиции могут настолько укрепиться, что потом их
выкорчёвывать будет невозможно.
Коротаев:
Я, может быть, некоторым небольшим диссонансом... Хотя это не противоречит
тому, что было сказано. Нужно иметь в виду, что в Сирии за последние 2 месяца ничего такого чрезвычайного не происходило. То есть это не
связано с какими-то необычными событиями в Сирии. В Сирии на самом деле
в последние 2 месяца - скорее, затишье. Но это, конечно, просто давно уже
планировавшаяся акция. То есть это не то, что было принято как-то
моментально.
Щедрунова: Вы сейчас говорите про российское решение.
Коротаев: Да, про российское решение.
Щедрунова:
А я-то не про российское решение. Я про то, что об этом вдруг тоже
заговорили все вокруг. То есть да, Россия сказала "а", все тут же
подтянулись и начали говорить "Да, да"... Сегодня на
заседании Совбеза глава французского МИДа сказал: "Слушайте, уже надо
спешно что-то делать". Вот я про это именно.
Коротаев: Речь идёт и про это тоже. Просто мы имеем в виду, что это всё-таки...
Щедрунова: Не экспромт. Вы про это говорите?
Коротаев:
Не экспромт. Во-вторых, насколько я понимаю, здесь есть то, что
несколько дезориентировало мировую общественность - это поток беженцев,
неожиданно пошедший на Европу.
Полностью слушайте в аудиоверсии.