Украина: газ, отношения с Россией и ЕС. Гости: вице-президент центра стратегических коммуникаций Дмитрий Абзалов и независимый политолог Сергей Михеев. Щедрунова: Всем добрый вечер! Сегодня продолжаем обсуждать российско-украинские отношения и отношения Украины с Евросоюзом. Тему эту мы еще вчера обсуждали в этой же студии, в это же время. Но теперь стало понятно - во всяком случае, Украина уже об этом объявила официально, что до конца года она не будет покупать российский газ. "Хватит!" - это называется со стороны Украины. "Нам газа хватит". При этом российская сторона начинает волноваться не столько за Украину, сколько за свои поставки в Европу, потому как Украина-то набрала газа в газохранилища и совершенно спокойно, как это уже было, может использовать это все для внутреннего рынка. А что делать с Европой? Точнее, как России перед Европой-то оправдываться? Михеев: А какая тут проблема, я, честно говоря, не очень понимаю? Ну, Украина набрала газ, и слава Богу! Если у нее газа этого достаточно, пусть она пользуется, но транзит через Украину может осуществляться независимо от того, набрала себе Украина газа или не набрала. Абзалов: Особенность заключается в том, что значительная часть газа является техническим газом, то есть, он необходим для прогона непосредственно по транзитной системе. То есть, прогнать его по пустой системе без газа невозможно. Собственно говоря, этот так называемый технический газ составляет основную часть поставок. Если сейчас его весь заберет Украина для потребления, прогонять по транзиту в принципе будет невозможно. Поэтому проблема-то заключается в том, что если Украина до конца года не будет закупать газ, и она все то, что уже закупила, отправит на потребление, то Европа газ не увидит при любых раскладах. Поэтому основной вопрос к этому и возникает! Плюс, надо понимать, что изменилась система: часть газа поставлена "Фиртышу", не "Нафтогазу", а именно "Фиртышу". "Газпром", теоретически, может увеличить поставки именно ему для транзита в Европу. В свое время, такие схемы были, например, через "Росукрэнерго". Но это фактически дезавуирует все соглашения 2009 года дополнительно. Этот вопрос достаточно серьезный, на самом деле, потому что Украина до сих пор является основным хабом по поставкам энергоносителей, несмотря на то, что он снизился с 82-80 до 70 с чем-то. Но все равно, это основные ворота пока что в направлении целого ряда стран. Причем, в некоторых случаях является монопольным входом. Поэтому очень бы не хотелось, чтобы в результате ноябрьских "маневров" заложником стал Европейский союз. Причем это очень серьезные риски. Щедрунова: Но дело в том, что Европейский союз не очень по этому поводу тревожится, полагая, и совершенно справедливо, возможно, что по контракту Россия обязана поставить ему газ, и Евросоюз, строго говоря, не особо волнует, через Украину, не через Украину! Качает Украина газ, не качает! Вопрос к России всегда - вы должны нам поставить вот в такое-то число такой-то объем. Где газ?! Абзалов: Во-первых, в последнее время отдельно эти риски прописываются "Газпромом" во всем своих контрактах. Второй момент заключается в том, что здесь технологически очень связанная цепочка. Кроме как поставить газ по газопроводу в целый ряд стран, иного "Газпром", в принципе, не может никак.С жиженный газ он не может поставить на данном этапе. У нас единственный завод со сжиженным газом - на Сахалине. Гнать с Сахалина в Евросоюз сжиженный газ - это не та цена, которую хотят видеть в Германии. Полностью слушайте в аудиоверсии.