Top.Mail.Ru
Вопросы без ответа Выпуск 21 декабря 2010 года
Программу "От первого лица" ведет автор Наталья Павловна Бехтина. Гость в студии – депутат Государственной Думы РФ, зам. председателя Комитета по безопасности Геннадий Владимирович Гудков. Представляет в нижней палате партию "Справедливая Россия". – Разговор планировался о коррупции, но раз Г. Гудков работает в Госдуме в Комитете по безопасности, то нельзя не затронуть тему того, что происходило и что, не дай Бог, может еще произойти. Имеются в виду события 11 и 15 декабря, минувших выходных дней, когда к Останкино пришла толпа молодых людей. И это происходило не только в Москве, а в нескольких российских городах, в Подмосковье. И, как стало сегодня известно из Интернета, следователи не нашли достаточных оснований расценить происходившие события как беспорядки. Потому что там, что хорошо, не взрывали, не поджигали и никого в толпе не убили. Г. Гудков считает, что перед следователями стоит сложнейшая задача. Вообще, по толпе крайне сложно делать и свидетельскую базу, и доказательства предъявлять. Потому что это стихия, все происходит моментально, спонтанно. Если нет технической записи, то крайне сложно собрать уликовый материал. Тут дело не в плохих или хороших следователях, а в сложности самой ситуации. Практически нет доказательной базы. – Основную массу людей, которые пришли и на Манежную площадь, потом к площади Киевского вокзала и в другие места в Москве и в иных городах, составляли молодые люди. Более того, это были школьники старших классов 14-15 лет, девочки. Гудков: Молодежь всегда обладает большей революционностью. Если вспомнить все перевороты, революции, переломные моменты эпох, всегда молодежь выходила. Она идет до конца, она не имеет тех барьеров, ограничений, жизненного опыта, чувства опасности. Поэтому если молодежь выходит на улицы, то в принципе, как говорится, можно сливать воду. Другой вопрос – с чем она выходит, куда пойдет и кто ее куда за собой поведет? Этот вопрос на сегодняшний день в России остается без ответа. Потому что то, что произошло на Манежной площади, это позор страны. Понятно, что это, наверное, не вина, а беда, хотя есть и определенная часть вины. Но все-таки это беда и России, и российского общества, и нашей молодежи. И, тем не менее, это произошло. Поэтому говорить, что это результат чьих-то конкретных ошибок, что это случайное совпадение каких-то негативных векторов, абсолютно нельзя. Это все равно, что спрятать голову в песок и сделать вид, что не замечаешь приближающегося катка, который тебя закатает. – Это похоже на телесюжет, в котором говорилось, что в Подмосковье по-прежнему тлеют торфяники, несмотря на то, что уже лежит толстый слой снега, вокруг зима. Дым все равно поднимается. А это состояние чревато тем, что, как только станет тепло, все опять вспыхнет. Так и события в Москве и других городах похожи на природные явления. Вроде сейчас их пригасили, а до этого это где-то там долго копилось ведь? Нормальные люди это анализируют, пытаются разобраться и думают, кто виноват. Семья виновата, в ней все заняты погоней за заработком и некогда даже разговаривать, школа виновата, которая только учит, но не воспитывает, компьютеры и Интернет тоже виноваты, потому что социальные сети – это открытое поле и возможность мгновенного общения. А еще журналисты виноваты, которые все это показывают. Вот нашли виноватых. Гудков: Хорошо, что еще не сказали, что оппозиция виновата. Хотя начинаешь задумываться, лично моя вина в этом есть или нет. Наверное, назначат скоро виновных. У нас ведь все назначается. На самом деле то, что произошло, есть результат внутреннего недовольства не разрешаемыми в течение десятилетий проблемами. Это результат несправедливости в обществе, отсутствия правосудия, нарушения прав человека, злоупотреблений чиновников, произвола правоохранительных органов, массовой коррупции, неустроенности и роста цен, разрыва картинки в телевизоре с реальной жизнью. И все это молодежь впитывает как губка. И это кухонный протест, с которого все начинается и про который нельзя думать, что он просто так, потому что в ходе этих кухонных разговоров присутствуют люди, которым вступать в жизнь. И они вступают в нее с определенным набором знаний и представлений о жизни. Когда им говорят, что страна победила коррупцию, но в то же время их мать или отец идут и каждый день платят, платят, платят. И видно, что ни одного жизненного вопроса нельзя решить без коррупции. Потом они видят, как "все улучшается". Когда они ощущают на собственной шкуре, что в стране улучшается, что в России, богатейшей стране мира, огромное количество нищих, обездоленных и просто необеспеченных семей, это все сказывается. При этом они видят гигантское количество миллиардеров, постоянно везде одни и те же лица, тусовки миллионеров и миллиардеров, рассказы светской прессы о яхтах, раутах, всяких многомиллионных подарках и т.п. И этот разрыв между добром и злом формирует годами определенную агрессивную позицию, все это накапливается. Плюс Интернет дает возможность общаться. И никак мы его не запретим. Если мы не хотим получить вселенского восстания, мы его уже не запретим. И надо понимать, что это средство коммуникации, которое власть контролировать не может. – Правда, в Белоруссии сейчас перестали работать оппозиционные сайты. Гудков: Все эти запретительные меры – это всего лишь отсрочка, если не устраняются причины и условия, порождающие протест. Помните знаменитое выражение: "Фамилии, имена, пароли, явки". Где эти организаторы, которые планировали это все, сидели в тиши кабинетов, получали деньги от спецслужб, которые ведут подрывную работу против нас? Где эти люди? Где их фамилии, имена, пароли, явки? Нет. Все это означает, что достаточно стихийный общий массовый протест вылился в безобразную потасовку на Манежной площади. Совершенно очевидно, что если мы и дальше будем искать "руку Вашингтона" или кого еще, то мы идем по ложному следу. А в стране проблемы будут в то же время нарастать. На Кавказе идет ограниченная гражданская война, а мы все говорим, что это подрывная деятельность каких-то спецслужб, международного терроризма, которые финансируют бандформирования. Да, международные террористы там есть. Они всегда есть в любом конфликте. Но ведь причины, корни и люди в основном наши. Да и финансы наши, да и все остальное наше… Окончание передачи слушайте в звуковом файле программы.
От первого лица
Культура, общество,
22 сезона, 3255 выпусков по 22 мин
Выпуски
2026