Наш собеседник Андрей Иванович Угланов, журналист, главный редактор еженедельника ”Аргументы недели”, - человек, известный своей бескомпромиссностью. Поговорим с ним на тему о роли средств массовой информации в борьбе с коррупцией.
(Запись этой беседы слушайте в аудиофайле)
- Я получила письмо от наших слушателей из-за Урала, в котором они очень высоко оценивают ваше издание, считая, что в "Аргументах недели" пишут всю правду... Не знаю насчет всей правды, - наверное, всю правду нам не всегда удается ни сказать, ни написать.
УГЛАНОВ: Да я ее и не знаю - всю правду.
- Тем не менее, был период, когда, что бы ни случилось, люди были готовы обвинять журналистов: во всем-де виновата пресса, журналисты очерняют, раздувают и так далее. Сейчас у нас такие времена, что и очернять-то никого не надо: что ни день, - выясняются просто невероятные факты...
УГЛАНОВ: Вся - извините за резкое слово - мразь уже вышла на поверхность, она кичится своей подлостью...
- Такое ощущение, что люди, причастные к власти и государственной казне, просто-напросто не боятся никого - ни Бога, ни черта, ни прессу, ни президента. Ни-ко-го. Почему это произошло? А главное - когда пресса, скажем, начинает перечислять имущество определенных дам и господ, то какие чувства должен испытывать человек, живущий на зарплату в двадцать тысяч или на пенсию в восемь с половиной? И какая у него может возникнуть любовь к родине, толерантность, либо иные прекрасные понятия, если он изо дня в день слышит или читает подобное?
УГЛАНОВ: Тяжелейший вопрос. Мы все надеемся на лучшее; когда мне становится совсем уж тошно (естественно, журналисты знают больше, чем люди, не причастные к нашей профессии), - я для себя придумал такую отмазку, чтобы успокоить нервы. Мир глобализируется, бывшие социалистические страны - Польша, Чехия, Болгария, Венгрия, бывшая ГДР - сегодня захвачены экономически полностью, там нет ничего национального, все принадлежит транснациональным компаниям. У нас - помните? - были залоговые аукционы, когда всю нефтянку отдали группе жуликов. Но жулики-то это были свои! Если бы тогда нефть попала в руки "Shell", "Exxon", "BP", то сегодня у нас не было бы ничего!
А поскольку все было отдано в руки своего жулья, то когда-нибудь, когда наступят лучшие времена, это все можно будет вернуть. Вспомните, что случилось с Ходорковским; его нефть в результате перешла в "Роснефть", она не ушла из страны. То же самое, думаю, и сейчас.
- Так ведь эти-то миллиарды не вернешь! Всех интересует такой вопрос - кстати, людей осведомленных - из Счетной палаты, из контролирующих органов: ну, хорошо. Мы вскрыли факты хищений, - здесь миллиард, там миллиард; и в оборонном ведомстве, и при подготовке к саммиту АТЭС. Суммы называются дикие, - сто миллионов уже не деньги, счет давно идет на миллиарды.
УГЛАНОВ: На АТЭС затрачено двадцать миллиардов долларов. Для сравнения (у меня есть очень простой пример): двадцать миллиардов долларов - это десять новейших авианосцев США. А их у Америки всего пятнадцать, - все, что они смогли сделать при своей развитой экономике. Так вот, за три - четыре года подготовки к саммиту АТЭС была уворована половина выделенных средств! Конечно, что-то было построено...
- Да и как построено: то стенка отвалится, то дорога сползет... А здесь я услышала еще вот о таком замечательном факте: какие-то немеренные деньги были потрачены на изготовление... чучел для Дальневосточного океанариума. Действительно, чучела - вещь абсолютно необходимая в нашей жизни.
УГЛАНОВ: Думаю, наступит время, когда будут изготовлены (бесплатно!) чучела для какого-нибудь музея милиции.
- Так вот, люди серьезные задаются вопросом: хорошо, все украли. А как это можно вернуть? Вы меряете все авианосцами, а другие, менее осведомленные люди, будут мерить детскими садами, больницами, зарплатами. И что делать нам, журналистам: раздувать этот пожар недовольства происходящим, анализировать причины, заступаться ли за власть, которая уж точно виновата - нельзя же без попустительства все это делать?
УГЛАНОВ: В России всегда царь замечательный, - бояре плохие. В своей газете я придерживаюсь такого же мнения...