Вопросы, которым посвящена эта программа, как ни странно, общество еще волнуют. И, поскольку водораздел между подходами, точками зрения, суждениями чрезвычайно резок, тем более есть смысл об этом поговорить. Наша собеседница - Татьяна Глебовна Пархалина, политолог, директор Центра европейской безопасности, специалист по Западной Европе, североатлантическим проблемам и проблемам взаимоотношений России и Евросоюза. (Запись этой беседы слушайте в аудиофайле) - В декабре в Брюсселе прошел саммит Россия - Евросоюз, практически абсолютно не освещенный в наших средствах массовой информации; появилась разве что протокольная съемка. Известно, что нас больше всего волнует в отношениях с Евросоюзом: чтобы отменили визы, чтобы россиянам не нужно было унизительно простаивать в очередях за шенгенской визой. И самая большая проблема, правда, уже не для нас, а для Европы, - проблема энергоресурсов, снабжения энергоресурсами стран Европы, которые таковыми в достаточном объеме не обладают. И, несмотря на то, что никаких прорывов достигнуто не было, как не появилось и особых документов, приехал президент (после большого перерыва). Какова ваша точка зрения: мы обречены вот так все время браниться, как дурные соседи? Татьяна ПАРХАЛИНА: Мне хотелось бы сказать, что вообще отношения между ближайшими соседями никогда не бывают простыми. И даже если они в целом очень хорошие, все равно какая-то маленькая черная кошечка всегда бегает между ног соседей. Второе. Владимир Путин в бытность свою президентом два предыдущих срока, конечно, участвовал в подобных саммитах, но сейчас он приехал на этот саммит как вновь избранный президент. Что я могу сказать? К величайшему сожалению, прорывов не было. Но то, что саммит состоялся, - уже позитив (который я всегда стараюсь изыскать). Итак, саммит состоялся. Вообще, у нас с Евросоюзом бывает два саммита в год. И, хотя со всех сторон раздаются предложения сократить их до одного ежегодного саммита, все-таки стороны на это не идут. Значит, сам факт общения очень важен. И действительно, две очень принципиальных для обеих сторон проблемы - это визовый вопрос и вопрос, связанный с энергетической безопасности, а также наши поставки наркосырья в Европу. Были ожидания, особенно у группы российских экспертов в области энергетики и поставок, что, может быть, удастся подписать что-то на этом саммите. К сожалению, этого не произошло. Вместе с тем, обращу ваше внимание на очень интересный момент. В отношениях между Россией и Евросоюзом в последние пару лет я наблюдаю такой феномен. В 90-е годы мы, эксперты, говорили, что необходимо сотрудничать, пусть и маленькими шажками идти к каким-то пусть небольшим успехам, а представители официальных структур говорили, что это невозможно, то сейчас наблюдается иная картина. Представители экспертного сообщества, понимая, что стратегическое партнерство не складывается, пытаются найти причины. И даже оптимисты считают, что есть серьезные причины, по которым даже в ближайшем будущем стратегического партнерства не получится. Вместе с тем, официальные круги с обеих сторон - и России, и Евросоюза, стран Европейской комиссии - все время повторяют, что взят курс на стратегическое партнерство, что саммиты и вообще встречи нужны, и что все развивается в нужном направлении. Мне кажется, это неплохой признак. Это признак того (сейчас скажу словосочетание, которое было принято в эпоху биполярной конфронтации), что правящие круги обеих сторон очень хорошо понимают, что, несмотря на отсутствие прорывов и отсутствие серьезного прогресса, это сотрудничество нам необходимо...