Если на сложном городском перекрестке снять светофоры и убрать регулировщиков, получим печальную статистику ДТП. В нашей стране экономические развязки и перекрестки сложные, запутанные. Одни, несмотря ни на что, свято верят в невидимую рыночную руку, которая все отрегулирует, другие, невзирая на печальный опыт, надеются на мощную государственную длань. Что надежнее? Об этом – беседа Виталия Ушканова с членом Общественной палаты, президентом Ассоциации приватизируемых и частных предприятий Григорием Томчиным. – Спор между рыночниками и государственниками будет длиться бесконечно? Томчин: Спор – двигатель прогресса. Кстати, когда в Голландии в городе убрали светофоры и регулировщиков, число нарушений снизилось. – Вы можете привести пример, когда государство не справилось с ролью экономического регулировщика? Томчин: Могу. Это процедура банкротства. До принятия последнего варианта закона банкротство у нас стало не оздоровлением предприятия, которым должно быть, а его разрушением. До принятия закона было 42 тысячи арбитражных управляющих, лицензии которым выдавало государство. Получить лицензию было достаточно просто. А дальше управляющий был предоставлен сам себе. Он приходил на предприятие, за взятку его ликвидировал... Банкротство стало основным инструментом рейдерства. Новым законом мы ввели саморегулируемые организации, и теперь, чтобы быть арбитражным управляющим, нужно быть партнером таких же арбитражных управляющих. В законе было точно прописано, как они образуются, как действуют, как принимают решения, какую ответственность несут перед клиентами. Таких организаций создано 38, осталось 3,5 тысячи арбитражных управляющих, и банкротство перестало быть инструментом рейдерства. – Почему в некоторых отраслях саморегулирование законом утверждено, а федеральный закон о саморегулируемых организациях отложен в долгий ящик? Томчин: Введение саморегулирования приведет к резкому снижению взяточничества. В России если взятка может быть дана, она будет взята. А раз так, значит, происходит вход в профессию через взятку, и удаление из профессии соперника может быть тоже через взятку. Если чиновник не берет взятки, его меняют. Когда мы передаем управление сообществу, где действуют законы этики, взятки брать нельзя. – Скоро в Думу должны поступить поправки в Градостроительный кодекс. Саморегулирование может стать реальностью в строительной сфере тоже. Где гарантии, что новая система не будет более рискованной? Томчин: Как понять, что вас не обманывают? Получили вы квартиру, и если в вашем доме в первый-второй год выявлены недоделки, что-то трещит, саморегулируемая организация выплачивает вам компенсацию, и она об этом говорит заранее. – Государственное лицензирование исчезнет? Томчин: Да. Заменой лицензированию станет саморегулирование. – Будет ли какой-то механизм контроля? Томчин: Конечно. Только государство будет контролировать уже не каждого строителя, а саморегулируемую организацию: как там принимаются решения, как проводится экспертиза, соответствует ли все это закону. – Не приведут ли эти перемены к удорожанию услуг компаний, которые войдут в саморегулируемые организации? Томчин: Официальное удорожание себестоимости будет. Но это не цена, а поскольку в цену входила взятка, размер которой гораздо больше, то не приведет. Опыт показывает. Досье Томчин Григорий Алексеевич, член Общественной палаты РФ, президент Ассоциации приватизируемых и частных предприятий. Родился 4 декабря 1947 г. в Ленинграде. Окончил специализированную математическую школу, затем – факультет морского оружия Ленинградского кораблестроительного института. Более 20 лет работал в оборонной отрасли, в проектном бюро "Рубин" академика Спасского. Участвовал в испытании 33 подводных лодок. В 1993 г. возглавил отдел экономических исследований приватизации Северо-Западной агропромышленной биржи. Был экспертом Комитета по экономической реформе Верховного Совета. Комитета по экономической реформе Верховного Совета Российской Федерации. В 1992 г. участвовал в разработке государственной программы приватизации. В 1993 г. перешел на работу в Государственный институт проблем приватизации в должности заведующего отделом. С 1993 по 1994 г. являлся начальником управления приватизации предприятий промышленности, строительного комплекса и отраслей инфраструктуры комитета по управлению городским имуществом мэрии Санкт-Петербурга. В 1994–1996 гг. – депутат Государственной Думы РФ. Один из основателей и президент (с 1995 г.) Всероссийской ассоциации приватизируемых и частных предприятий. Возглавляет также Фонд поддержки законодательных инициатив. В Общественной палате работает в комиссии по вопросам конкурентоспособности, экономического развития и предпринимательства. Член Общественного совета по техническому регулированию при Минпромэнерго. Награжден медалью ордена "За заслуги перед Отечеством" II степени за проведение экономических реформ. Женат, в семье есть дочь.