У каждого из нас свои взаимоотношения со временем, имеется в виду даже не то тысячелетие, говоря словами поэта, "которое на дворе", "не та эпоха, в которую нам выпало родиться и жить". Я говорю о времени, которые мы видим на часах, о времени, которого одним всегда катастрофически не хватает, а другие маются и не знают чем его заполнить, чем заняться.
Психолог, научный сотрудник Института исследований природы времени при МГУ Сергей Кравченко – желанная персона в нашей студии.
Полностью беседу слушайте в аудиозаписи.
- Ученые издавна спорят, я думаю, что точку в этих спорах не поставят никогда: что же такое время. Как правильно этот феномен трактовать – то ли это просто физическое свойство материи, то ли это некая отдельная, самостоятельная субстанция, которая нас окружает, пронизывает, проходит сквозь нас, и мы до сих пор до конца не понимаем ни свойств времени, ни его законов. Какая точка зрения Вам ближе?
Сергей Кравченко: Мне ближе точка зрения, когда человек переживает время. Я исследую время с точки зрения переживания человека. Самое интересное, что человек переживает время всегда по-разному. В бодрствующем состоянии, когда мы с Вами здесь сидим и отслеживаем время, то оно течет точно также как у режиссера, у оператора, у людей, которые нас слушают и т.д., но стоит нам немного отвлечься, впасть в мечты, прикорнуть где-нибудь, и время течет уже по-другому. Если же мы с Вами переутомились, недоспали, не дай Бог, отравились, выпили, то время для нас течет по третьему. Еще есть экзотические состояния сознания, когда люди специально входят в эти состояния, например, с помощью медитации, с помощью религиозного транса, молитвы и т.д. Сложно сказать, где же это время реально: во всех этих измерениях времени есть свои отсчеты и свои совпадения. Есть серьезные исследования, которые говорят, что даже измененное состояние сознания, которому свойственно особое время, тоже совпадает у многих людей. И та реальность, которая открывается им там, в какой-то степени тоже объективна для них, хотя они переживают это субъективно.
- Если сравнивать астрономическое время, которое старым дедовским способом определяется по небесным светилам, если брать более современные методы измерения, например, атомные часы, то мы не получаем стопроцентного совпадения, правда?
Сергей Кравченко: Да. Более того, если посмотреть на часовые пояса земного шара, то можно увидеть такое многообразие, что даже сложно себе представить, как все это состоялось. Если мы с Вами приближаемся к Полюсу, то там понятие "часового времени" вообще отпадает, на полюсе оно отсутствует. Там мы будем находиться в центре времени, там можно посмотреть на любой часовой пояс. Мировое время там как бы застыло, но мы находимся во времени. Пояса Земли разбивают Землю на двадцать четыре пояса. Кстати, Китай, например, благополучно процветает в одном часовом поясе: у них все просыпаются и засыпают в одно и то же время. Хотя по масштабам Китай захватывает почти всю Центральную Сибирь России.
Полностью беседу слушайте в аудиозаписи.