Ведущий - Виталий Ушканов. Если выбирать способ относительно безопасного перемещения по родной стране, то порой начинает казаться, что лучше всего ходить пешком, потому что автомобильные дороги в большинстве своем в состоянии плачевном, вертолеты с самолетами падают, корабли и паромы тонут, на железной дороге тоже случаются всякие неприятности. Однако и пешком далеко не уйдешь, и на телеги и кареты в XXI веке уже не пересядешь. Всем понятно, что надо решать незамедлительно транспортные проблемы, откладывать их решение невозможно. Гость программы – генеральный директор исследовательского агентства InfraNews Алексей Безбородов. - Давайте начнем с главного вопроса. Мы не умеем эти проблемы решать или не хотим? Или просто они требуют таких колоссальных вложений, что власть просто не может найти таких денег? БЕЗБОРОДОВ: Все три вопроса верны. И не умеем, и не хотим, и денег нет. - Не умеем и то, что денег нет, это понятно. А почему не хотим, если все так плачевно? БЕЗБОРОДОВ: Не хотим, потому что в процессе решения данных проблем у нас выявится очень много вопросов - лишние чиновники, неправильное количество потраченных денег и очень странное отношение многих чиновников и политиков к данному процессу. Возможно, это отношение совсем не специальное, не коррупционное, как мы сейчас говорим, но просто такой менталитет у людей - очень затратно решать данные проблемы, с кучей разных закладок, о которых потом все будут спотыкаться. Решение требует кардинально нового подхода – и в пассажирском, и грузовом транспорте. - Но средств действительно требуется очень много. Я недавно прочитал цифру, которая меня впечатлила. Только на поддержание транспортной системы, если ее не развивать, требуется около 3 триллионов рублей в год. Это правильная цифра? БЕЗБОРОДОВ: Цифра правильная с точки зрения Минтранса, она посчитана Минтрансом, она правильна с точки зрения сегодняшних затратных механизмов. Если мы пересчитаем данные цифры, расходы, да и вообще транспортный инфраструктурный бюджет на китайский манер, или, скажем, на манер Соединенных Штатов – то ни о каких триллионах рублей там речи не будет. Да, будут миллиарды рублей, внушительные суммы, но суммы эти будут в 5-6, в китайском пересчете – в 10 раз меньше. - То есть у нас именно поэтому российские дороги дороже всех в мире? БЕЗБОРОДОВ: У нас все досталось от советских расчетов. В советские затратных механизмах, когда, по сути, деньги никакого значения не имели, можно было нарисовать хоть миллион рублей на километр, хоть сто тысяч рублей на километр. Это не имело никакого значения. Все равно это поглощалось в бюджете и по сравнению, скажем, с военным бюджетом Советского Союза, эти цифры не имели сравнения. У нас все расчеты по-прежнему считаются с коэффициентами. Мы живем в XXI, мы все думаем компьютерным языком, но расчеты расходов на железную дорогу, на автомобильный и пассажирский транспорт, на все новые интересные вещи в этой сфере – производятся по старой схеме. Тарифы на железную дорогу, пассажирские и грузовые перевозки в последний раз экономически обосновано считались аж в 1974 году. С тех пор они просто накручиваются коэффициентами. - Это выгодно только тем, кто их накручивает? БЕЗБОРОДОВ: Понимаете, в чем дело - в РЖД уже не осталось людей, которые помнят, как это делать. Вот, в чем проблема. Последний человек был уволен в 2004 году, я даже не проверял, жив он или нет, который полностью мог обосновать всю расходную часть РЖД. Это кошмар! На самом деле уже давно идут сводные бюджеты и балансы, но никто реально не считал, сколько тратится денег на километр ж/д пути! Этого уже никто не сможет сказать... Полностью интревью слушайте в аудиофайле.