Программу "Персона грата" ведет Виталий Ушканов. Фото с сайта www.amfr.ru Есть старая миниатюра М. Жванецкого, которую мы все знаем в гениальном исполнении А. Райкина, про изобилие, когда все будет. Ну, помните: "Все ходим скучные, бледные, зеваем. Завсклад идет, мы его не замечаем. Директор магазина – мы на него пилюем, товаровед с обувного отдела – как простой инженер. Это хорошо? Это противно. Пусть будет изобилие, пусть будет все, но пусть чего-то не хватает". Мы сегодня будем говорить не про изобилие, а про простых инженеров. Времена меняются. Все меняется. Курсы валют меняются. Психология меняется. А простые инженеры как были в загоне, так, по-моему, в загоне и остаются. С чем это связано и почему так происходит, мы поговорим с гостем в студии – ректором Московского государственного машиностроительного университета "МАМИ" Андреем Владимировичем Николаенко. Ну, вы миниатюру-то помните, которую я цитировал? А. Николаенко: Конечно. Прав ли я, говоря о том, что простой инженер как был в загоне, так и остался? А. Николаенко: Ну, наверное, уже можно поспорить с этим утверждением. Эта миниатюра, насколько я помню, конца 80-х годов, на излете советской власти, когда все было в дефиците. И действительно тогда инженер, с одной стороны, можно сказать, котировался, но с другой стороны, нельзя сказать, что инженер в советское время получал уж очень большие деньги. У меня папа был инженером, и я помню, что деньги были совсем небольшие. А. Николаенко: У меня тоже. Но он был инженером в военно-промышленном комплексе, там все-таки зарплаты были вполне себе приличные. Потом наступили 90-е годы, и, конечно, тогда престиж инженерной специальности, и это продолжалось вплоть до последних лет, очень резко упал. То есть, в советское время был престиж, но не было особых денег. А. Николаенко: Но все-таки физики побеждали лириков. Что касается нынешнего времени, то все меняется. И уже я бы так однозначно не говорил, что инженеры в загоне. Хороший молодой инженер с хорошим образованием, да еще с опытом работы за рубежом, будет получать очень неплохую заработную плату уже в российской экономике. Это факт. Фото с сайта www.mami.ru Задача вуза – подготовить инженера, чтобы его не переучивали, чтобы он трудоустроился и получал хорошие деньги. На самом деле производство оживает, инвестиции вкладываются, иностранцы пришли. И это не только простая сборка. Все-таки степень локализации, если говорить про автомобильную промышленность, возрастает. Нужны не только квалифицированные рабочие руки, хотя об этом тоже можно говорить, но нужны и инженеры. Поэтому я бы сказал, что есть оживление. И это можно подтвердить результатами приемных кампаний последних лет в высшие учебные заведения. Есть оживление и интерес к инженерным направлениям подготовки. Это тоже факт. Это можно даже посмотреть по диаграмме востребованности по ЕГЭ и так далее. Потому что рождаемость в 90-х годах, к сожалению, резко упала, ее не было. Всплеска тоже не было, но мы чувствуем рост интереса к инженерным специальностям. А когда вы говорите о том, что зарплаты более-менее достойны теперь у инженеров, это не только в нефтегазовом комплексе? Это и в других сферах экономики тоже? А. Николаенко: Да. Мы можем говорить так и о базовых отраслях машиностроения. Мы может даже говорить так о перерабатывающей отрасли. Там, конечно, куда пришли инвестиции. Там, где появились новые производства. Там, где новая дорогая, хорошая, современная, к сожалению, импортная в основном техника. Но все равно инженеры по гарантии, по эксплуатации – российские. Ввозить из-за рубежа инженеров очень дорого. Проще учить здесь своих. Поэтому все меняется и меняется в лучшую сторону, можно так говорить с осторожным оптимизмом. Но, наверное, не сравнить с теми временами, когда советская страна только-только вставала на ноги, и, как писали другие сатирики, "железный конь шел на смену крестьянской лошадке". Тогда инженеров действительно на руках носили, они были нужны, потому что стране нужны были новые заводы, нужна была та самая индустриализация, которая, что бы сейчас ни говорили, была проведена. Но сейчас-то мы никакой индустриализации не проводим, мы встраиваемся в глобальную экономику, в которой производится все, что угодно, и в больших количествах, и с замечательным качеством. И вы считаете, что России нужно все-таки иметь и свое производство, и своих инженеров при такой глобальной экономике? А. Николаенко: Знаете, все равно спрос на инженеров будет. Может быть, не такой большой, как в советские годы. Но не стоит отрицать, что перекос тогда был. Инженеров у нас было на душу населения больше, чем в любой развитой стране мира. Это был явный перекос. Если вспомнить 20-е годы, несмотря на "железный занавес", Советский Союз, советская Россия импортировала тогда большое количество специалистов из Германии и США. Это не афишировалось, но на самом деле именно они, по сути дела, во многом создавали нашу национальную, отечественную промышленность. Сейчас, конечно, наша промышленность все равно переживает не самые лучшие времена. Вступление в ВТО также несет за собой определенные риски. Но все же, мне кажется, в целом у нас есть такая осторожная положительная динамика, и объемы производства постепенно будут расти. Но есть и кризисы, есть определенные экономические волны, тем не менее, я думаю, что все-таки востребованность инженерных специальностей все равно будет расти. Досье: НИКОЛАЕНКО Андрей Владимирович – ректор Московского государственного машиностроительного университета "МАМИ". Родился 28 марта 1978 года в столице. Окончил Московский государственный технический университет "МАМИ" и аспирантуру по специальности "экономика и управление на предприятии (машиностроение)" и Российскую академию государственной службы при Президенте РФ по специальности "юриспруденция". Работал в финансово-аналитических подразделениях дочерних компаний группы "Газметалл". Возглавлял управление социальных программ Московского государственного социального университета. В 2003 году вернулся в МГТУ "МАМИ", где прошел путь от начальника планово-финансового управления до ректора университета. Доктор экономический наук. Профессор. Преподает на кафедре "Менеджмент". Заместитель председателя Научно-технического совета по развитию автомобильной промышленности Министерства промышленности и торговли России. Член Экспертного совета при Комитете нижней палаты по инновационному развитию автомобильной промышленности и спецтехники. Входит в рабочую группу профильного комитета Госдумы по законопроекту об образовании. Главным своим увлечением Андрей Николаенко называет путешествия. Окончание беседы с гостем слушайте в аудиозаписи программы.