Гость - генеральный директор Центра политической информации Алексей Мухин. Ведущие "Вестей ФМ" - Гия Саралидзе и Александра Писарева. Саралидзе: Начнем по традиции с украинских дел. Сегодня у нас включался корреспондент в Киеве. Действительно, разговор у нас такой очень живой поучился, потому что очень много чего происходит такого, что на первый взгляд кажется не очень логичным. Вот эта история с пошлинами. Здесь, казалось бы, устраивает страна какие-то отношения с Европейским союзом. Единственное, наверное, чего добились - это беспошлинная торговля. Сразу было не очень понятно, чем Украина собирается торговать с Европой. Европа-то понятно. Ладно, ввели. И тут же ее ликвидировали. Это, правда, пока законопроект, но он фактически ставит под сомнение это завоевание. Это потому, что невыгодно Украине, потому что нечем торговать или это влияние США, которым все равно, будет торговать Украина с Европой или нет, им главное военная составляющая или это еще что-то еще? Мухин: Не знаю, можно ли в вашем эфире говорить слово "бардак", но на самом деле это он. Потому что, с одной стороны, здесь просто происходит столкновение различных интересов. Есть вполне конкретные интересы по наполнению бюджета, потому что властям Киева это просто необходимо, это кровь и жизненные силы экономики любой страны. С другой стороны, есть европейская ассоциация, условия которой необходимо соблюдать, иначе никакой ассоциации на самом деле не будет. Я напомню, она заморожена на год. Есть интерес американских компаний, которые, собственно, и создали Украину как проект для того, чтобы отделить Европу от России и ослабить российскую экономику, как мы уже говорили. Барак Обама об этом говорил. Но проблема-то в том, что есть еще и проекты по ослаблению европейской экономики, а именно влияние Германии в Европейском союзе. Недавно один из британских журналов признал Ангелу Меркель человеком года. Мне кажется, это крайне показательно. Ангела Меркель в этом году сделала очень много для того, чтобы германское влияние в Европейском союзе упало. Я напомню, что оно держалось, в том числе и на тесном партнерстве с Россией, и на гигантском торгово-экономическом обороте между Россией и Европейским союзом. Теперь об этом можно будет постепенно забывать, а, соответственно, увеличится влияние в Евросоюзе тех стран, которые оказались из-за вот этого специфического положения Германии несколько на обочине, - это Великобритания и Франция, а сейчас возьмут реванш. Я вполне допускаю, что через Украину происходит попытки вброса и влияния на европейскую политику, пока в слабой степени, потому что Украина не ассоциирована с Европой, чтобы там не думали себе украинцы. И, скорей всего, не будет. Но попытки-то производиться будут. И мне кажется, что украинцы, раздираемые собственными противоречиями, сейчас заметались на очень узкой экономической площадке. В 15-м году Украину ждет дефолт и это факт. Расчет на то, что Евросоюз будет так или иначе спонсировать украинский проект, не оправдался. Расчет на то, что американцы будут спонсировать этот проект, не оправдался. С Россией было все понятно с самого начала. И поэтому именно с этим связано то состояние, которое я обозначил одним емким словом, а в органах власти Украины он начался. Полностью слушайте в аудиоверсии.