Top.Mail.Ru
Демократия превратилась в фетиш Выпуск 23 декабря 2011 года
Президент Дмитрий Медведев обратился с посланием к Федеральному Собранию, которое стало для него четвертым и завершающим в этом президентском цикле. Политическая тема стала одной из главных в послании главы государства. Кроме того, президент подвел итоги политической работы и наметил перспективы на будущее, поговорил о модернизации страны, экономики и общества. Понравилось ли вам послание президента? Повлияли ли митинги на содержание послания президента Федеральному Собранию? Будет ли реализована политическая реформа? Это и многое другое Анатолий Кузичев обсудили со слушателями "Вестей ФМ" в программе "Утро с Анатолием Кузичевым". Кузичев: Итак, важнейшие слова в послании президента, а также ваши ощущения, ваши соображения относительно реализуемости всех этих планов. Сергей, прошу вас. Сергей: Я, наверное, скажу не в унисон политологам и всем остальным, но это лично мое мнение. Что касается политической революции и этого сногсшибательного события, то эта самая политическая революция у нас происходит на протяжении 25 лет, если не больше. Что касается послания президента? В результате модернизации и тому подобное - бла, бла, бла. Послание было бы правильное, наверное, на мой взгляд, что "к 2015 году рост промышленного производства был бы таким, таким-то за счет таких, таких-то, ресурсов". Что касается губернаторов, я не понимаю, что так все плачут по поводу губернаторов. Например, во Франции губернатор назначается, в Англии тоже назначается, и никто не считает эти страны недемократическими. Было у нас, назначали губернаторов, страшная была коррупция, лезли туда бандиты... Кузичев: Известное дело, именно потому и было принято решение, по крайней мере, именно так его обозначили. Сергей: Я понимаю. На самом деле хорошо, пусть их назначают, пусть их выбирают - я считаю, это не принципиально, понимаете, перед страной стоят другие задачи. По поводу политических партий. Смотрите, 500 человек - политическая партия, да. Дай бог, еще не снизили порог поступления в Думу, потому что сейчас начнется: "Партия любителей пива", "Партия обманутых мужей" и так далее. Это же понесется как из рога изобилия. Знаете, сколько перед приходом Пилсудского в Польшу, когда Польша просто раздиралась на куски, в парламенте было политических партий?Кузичев: Меня тоже это пугает, но люди требуют. И есть цена, которую приходится платить за все хорошее. И понятное дело, что среди "Партии любителей пива", "Партии обманутых мужей", "Партии матерей-одиночек" и так далее, понятно, что среди всего этого разнотравья, разных политических партий будут некие содержательные, важнейшие для нашей страны, объективные... Сергей: Вы знаете, я считаю, что важнейшее для нашей страны, для любой страны объективно - это сытый народ, страна, обеспечивающая защиту своих граждан, свою обороноспособность, а все остальное - пускай уже приходит. Что же касается демократии? Демократия в том виде, в котором нам о ней рассказывают, возможна только в рамках греческого полиса. Во всех остальных случаях наверх вылезают самые горластые, самые беспринципные. Кузичев: Известное дело. Да. Сергей: Тогда какие плюсы? Кузичев: По этому поводу есть универсальная максима, она немножечко, на мой вкус, бессмысленная, но кто-то якобы сказал, что мол, она, конечно, не совершенна, но лучше пока не придумано. Сергей: Это мистер Черчилль. Ну, сказал и сказал. Черчилль вообще говорил очень много. У меня, например, лежат три замечательных толстых тома по 400 листов, что сказал Черчилль. Кузичев: Есть просто бытовое наблюдение, что делает всю эту историю про демократию бессмысленной, хотя все-таки свою цену всегда за что-то приходится платить. Мы же часто ругаем себя, народ, что мы такие, мы сякие, мы ленивые, порой подловатые, мы коррупционненькие немножко и отнюдь не только наверху, так вот, у нас же у всех равное избирательное право, соответственно, с принципами демократии? Сергей: Да, мы ленивые, немножко подловаты, кто-то больше, кто-то меньше подловат, понимаете, например, кто-то не пойдет обманывать целую толпу, он подумает: "Боже мой, я скажу людям, и что потом делать?" А кто-то скажет: "Да, блин, класть мне на эту толпу, мне надо дорваться". И дорываются. Кузичев: Речь именно об этом. Сергей: Поймите меня правильно: я не против демократии, я "за", но я считаю, что перед государством первейшие задачи должны быть немножко иными. Кузичев: Мы с вами спорим, хотя стоим на совершенно одних позициях. Сергей: Я просто боюсь показаться в глазах радиослушателей кровожадным таким... В 1991 году, понимаете, мы потеряли уже одну страну. Да, было очень плохо, было тяжело, но смотрите, президент несколько раз высказался, что, слава богу, это произошло бескровно. На самом деле пролилось очень много крови. 90-е годы - это была гражданская война. Сколько не родилось, сколько спилось, сколько убили и прочее. Это ради чего? Демократии? У меня такое впечатление, что демократия стала неким фетишем - демократия ради демократии. Как только кто-нибудь вылезает на экран или радио - все начинают с демократии. Слушайте, а давайте мы выстроим приоритеты, хотя бы в рамках, не знаю, сверху вниз, в рамках государства... Хотя бы самые первичные. Кузичев: Давайте. А у вас есть список иерархически организованных приоритетов? Сергей: Я могу его на коленке попытаться набросать. Это будет приблизительный такой список. Понимаете, демократия - да, это важно. Например, во времена Святой Руси, во времена Ивана Грозного, на которого повесили всех собак, демократия была, скажем так, до уровня уезда. Все дела, находящиеся на уровне уезда, вели выборные управляющие. Выше - все назначалось. Государству не было дела до того, где там, не знаю, в каком-то селе развалился мост. Они делали это сами. А государство занималось обороной, государство занималось политикой, государство занималось вот этими самыми государственными главными вещами. У нас должно быть то же самое. На определенном уровне, безусловно, в рамках квартала, может быть, даже городского района должна работать демократия. Выше - мы не знаем этих людей, мы не знаем, кого мы выбираем. Слушать аудиозапись послания президента Федеральному Собранию, которое транслировало радио "Вести ФМ". Читать текст послания. Трансляцию послания вели также радиостанция "Радио России", телеканалы "Россия", "Россия 24" и "Первый". Полный перечень выпусков вы можете найти в разделе "Программы", на странице программы "Утро с Анатолием Кузичевым".
Начало
Общество,
5 сезонов, 1530 выпусков по 40 мин
Выпуски
2015