Уровень коррупции в России за прошедший год снизился, но по-прежнему остается очень высоким. В 2011 году в опросе экспертов Transparency International по индексу восприятия коррупции Россия оказалась на 143 месте из 182 возможных. Возможно ли победить коррупцию в России? Это и многое другое Анатолий Кузичев и Людмила Шаулина обсудили со слушателями и экспертами "Вестей ФМ" в программе "Утро с Анатолием Кузичевым". Кузичев: Структура под названием Transparency International выпустила очередной рейтинг коррупционности разных стран. В соответствии с ним, Россия поднялась на 11 пунктов. Гордо поднялась. И теперь у нас в соседях Нигерия. Это по уровню коррупции. Шаулина: А кто круче нас? Кузичев: Все. Шаулина: По уровню коррупции. Кузичев: Кто хуже в смысле? Шаулина: Ну да. Кто достиг "больших" результатов? Кузичев: Мне кажется, в Уганде все не очень до сих пор. В Сомали. Ну, еще несколько стран из той же категории. Самая последнее место, по-моему, действительно Сомали. На самом деле, конечно, велико искушение поговорить об этом. Я только боюсь, что будет вой. Ты боишься? Шаулина: Ну, я думаю, что будут какие-то общие слова опять, без конкретики. "Надо избавиться от коррупции". Кузичев: Может, попробуем? Денис на связи. Пожалуйста. Денис: Здравствуйте! Кузичев: Здравствуйте! Денис: Ну, можно поговорить на тему коррупции без всяких этих общих слов, которых вы так боялись. На самом деле, все очень просто, не нужно велосипед изобретать. Есть страна Сингапур, в которой живут не марсиане, а... Кузичев: А наоборот сингапурцы. Денис: Да. Там китайцы в основном - рядом есть Китай с очень большой коррупцией, где расстреливают и все такое. А в Сингапуре её нет, и президент Сингапура рассказал, как он её победил. Все очень просто: рыба тухнет с головы, и все тенденции в обществе начинаются с элиты. Как Пётр I приказал бороды рубить, через два года бород не было. Как президент Сингапура сказал, что он будет сажать своих друзей-министров, так там и закончилась коррупция. Он их действительно начал сажать. Вот и все. А пока у нас как в стране происходит? Они, то есть элита, рассказывают нам: "Вы сначала сами начните правильно жить, а потом мы уже тоже начнем к вам подтягиваться". Пусть начинают с себя! Кузичев: Трудно не согласиться. Денис: Пусть сядет человек 500, например, из высших эшелонов власти, и тогда у нас закончится коррупция сразу. Кузичев: Понятно. Спасибо вам большое. Самый низкий уровень коррупции, угадайте, где. Вот как ты думаешь? Шаулина: В Японии. Кузичев: В Финляндии, Новой Зеландии и Дании. Насчет Сингапура, конечно, все верно. И абсолютно правильно. Сценарий и логика была именно такие. Руководство страны сказало: никакой пощади никому. И действительно, в соответствии с известным принципом "бей своих, чтоб чужие боялись", сначала били своих. Причем жестко, бескомпромиссно, честно и так далее. Тут только не надо забывать, друзья, что когда у вас в стране живет 35 человек, и всех их вы знаете лично и в лицо (я про Сингапур), или когда у вас там столько миллионов и такая территория, все-таки, мне кажется, некоторые сценарии не работают. Ну, правда, не работают. Не бывает универсальных сценариев и для маленькой страны, и для большой. Что-то нам нужно придумать, наверное, правда? Шаулина: Что-то придумать нужно, но только непонятно, что. Кузичев: Справедливости ради, впервые за 5 лет Россия в этом самом рейтинге хоть как-то сдвинулась. Соответственно, само по себе вряд ли это все куда-то сдвинулось бы, значит, борение идет-таки. Может, не такими темпами, как нам хочется, но идет борение. Идет. Полный перечень выпусков вы можете найти в разделе "Программы", на странице программы "Утро с Анатолием Кузичевым".