15:17 7 июля 201000:43 7 июля 2010

Никита Масленников: когда идти на пенсию - вопрос принципиального выбора человека

Фракция "Единая Россия" никогда не поддержит предложение главы Минфина о повышении пенсионного возраста в России. Об этом в среду заявил глава Комитета по труду и социальной политике Госдумы Андрей Исаев на пленарном заседании нижней палаты. Ранее Алексей Кудрин говорил, что в России необходимо будет в течение пяти лет принять решение об изменении пенсионного возраста россиян. По его словам, реформа должна быть поэтапной, увеличение пенсионного возраста на пять лет будет идти в течение пяти - десяти лет. Однако затем Кудрин высказал мнение, что повышение пенсионного возраста должно обсуждаться на уровне специалистов.

Радиостанция "Вести ФМ" обсудила эту тему с советником Института современного развития Никитой Масленниковым.

"Вести ФМ": Никита Иванович, добрый день!

Масленников: Добрый день!

"Вести ФМ": Скажите, Минздравсоцразвития рассчитал, что независимо от того, будет увеличен пенсионный возраст или нет, пенсионная система останется дефицитной до 2075 года. Вы согласны с этими расчетами?

Масленников: Есть такие расчеты, да. Но, видите ли, там есть одна маленькая хитрость: если ничего не менять в пенсионной системе, ничего не менять в системе здравоохранения, ничего не менять в регулировании рынка труда, ничего не менять в образовании, то тогда, конечно, да. Если сохранять статус кво, ничего вообще не делать, мы получим еще больший дефицит.

"Вести ФМ": Но ведь сейчас и так самый низкий период проживания пенсионеров на пенсии в России, если брать европейские страны.

Масленников: Это действительно так. Это, с другой стороны, и вызов, и задача повысить возраст дожития, такой есть термин, не очень удачный.

"Вести ФМ": Но вряд ли повышение пенсионного возраста приведет к тому, чтобы люди жили дольше на пенсии, это все-таки несколько другой процесс.

Масленников: Вы знаете, вся эта дискуссия по поводу повышения пенсионного возраста… Во-первых, это не панацея, это действительно не решит проблему, это может дать, в лучшем случае, некую передышку на два-три-четыре года. За это время успеют включить разные другие механизмы: и реформирования пенсионной системы, и сопутствующих всех сфер. Потому что у нас на самом деле главное – это все-таки накопительная пенсионная система, ее надо создавать.

"Вести ФМ": Но она только развивается сейчас.

Масленников: Она только развивается, поэтому ее надо всемерно стимулировать и делать здесь решительные шаги. Что касается непосредственно самого возраста, я думаю, что здесь нужно обязательно спросить у людей – они сами-то хотят это делать? Поэтому это, по большому счету, вопрос политической повестки дня, выборов 2011, 2012 годов, по-моему, очень серьезный. И вот отголоски этих будущих битв уже сегодняшняя правящей партии "Единая Россия". Но я думаю, что здесь должен быть создан гибкий механизм. Условно говоря, предлагаем рекомендательный срок выхода на пенсию. Если хотите, выходите по сегодняшним возрастам, пожалуйста, как вам удобнее. Но если вы хотите продолжать трудовую жизнь, тогда вот вам еще пять лет. Но тогда эти пять лет должны быть оснащены серьезными программами стимулирования, стимулировать людей, чтобы они вкладывали свои накопления, допустим, в рамках накопительных систем. И может быть стимулировать за счет индивидуального договора, принимающего удлиненный срок выхода на пенсию.

"Вести ФМ": Никита Иванович, но вот сейчас уже у людей есть стимул работать, если они, скажем, работают на пенсии, и получают зарплату – это ли не стимул продолжать работать?

Масленников: Я думаю, что это недостаточные стимулы, потому что я бы, например, пошел на то, чтобы людям были даны и дополнительные налоговые льготы, и дополнительные льготы по единовременной выплате, когда человек уже окончательно прекращает свою трудовую жизнь. Надо садиться и обсуждать. Но это, на мой взгляд, все-таки вопрос принципиального выбора человека, хочет ли он это? Но возможность ему такую нужно создавать.

Полностью беседу с Никитой Масленниковым слушайте в аудиофайле.