Россиянам не дают мести дворы. Эфир программы "Скажите прямо"
Мэр столицы Сергей Собянин сообщил сегодня, что в Москве живут два миллиона нелегалов. Собянин предложил вначале навести порядок в миграционной сфере, а потом уже снижать или увеличивать официальные квоты на рабочую силу из-за рубежа. Об этом Ольга Арсланова и Александр Андреев беседовали с радиослушателями в эфире радио "Вести ФМ".
Андреев: Говорить мы сегодня с вами будем о нелегальных мигрантах, которых, по подсчетам столичных властей, в Москве насчитывается около двух миллионов. Понятно, что эти люди здесь живут, едят, пьют, ездят на автомобилях и, возможно, создают проблемы. Или нет? Вот именно об этом мы хотим вас спросить. Вообще, ощущаете ли вы присутствие в столице нелегальных мигрантов? Кстати, не только в столице.
Арсланова: Но в основном о крупных городах пойдет речь, наибольшее скопление именно там. Но еще несколько слов хотелось бы сказать все-таки об этих числах. Мэр Собянин рассказал о двух миллионах нелегальных мигрантов, то есть людей, которые незаконно и без всякого контроля живут в столице, но ФМС тут же заявление Собянина опровергли. Например, официальный представитель ФМС сказал, что в столице где-то 200 тысяч – не больше нелегальных мигрантов. А в России все таких мигрантов - три миллиона. Безусловно, эти люди не платят налоги, живут без контроля, незаконно и могут действительно представлять определенные проблемы. Но в целом в ФМС считают критику гастарбайтеров популизмом.
Андреев: Там, во-первых, не три, а три с половиной миллиона, а всего их - семь миллионов.
Арсланова: Реакция ФМС совершенно понятна, потому что если действительно в одной Москве их два миллиона, то не понятно, чем служба занималась все это время?
Андреев: Да и потом, как считать? У нас сообщение: "У нас в Перловке (один километр от МКАД) - армия нелегалов". Вот это Москва или Подмосковье? Те мигранты, которых 350 тысяч, или это из вот тех трех с половиной миллионов уже?
Арсланова: Например, еще одно сообщение: "У нас в Северо-Восточном округе одни азиаты работают дворниками, насколько они легальны?" Но этот вопрос не к нам на самом деле, вопрос к вашему ЖЭКу, но ответ есть один - совершенно точно: если эти люди нелегалы, они используют все коммунальные услуги, пользуются водой, электричеством, канализацией, и, в общем-то, из-за этого зачастую приходится жильцам-москвичам платить больше. Есть такая проблема.
Андреев: Кирилл на связи, здравствуйте.
Кирилл: Те, которые у нас убирают дворы, они нелегалы в нескольких отношениях. Первое то, что, скорей всего, они нелегально зарегистрированы…
Арсланова: Кто, Кирилл?
Кирилл: Дворники. Нелегально зарегистрированы, поскольку жилья у них нет. На съемных квартирах вряд ли кто соглашается регистрировать. Живут они в основном или там где консьерж или где мусоропровод, где секция мусоропровода (даже там они живут). Потом они не платят налоги, поскольку они официально не оформлены и ту зарплату, которую они получают, она не соответствует той реальной, которую они действительно получают.
Андреев: Кирилл, давайте вернемся к нашему вопросу. Мы вас спрашивали, ощущаете ли вы присутствие нелегальных мигрантов? А вы как ощущаете? Ощущаете, что улицы чистые?
Кирилл: Нет, я ощущаю, что я не могу устроиться на эту работу.
Андреев: Дворником?
Кирилл: Дворником.
Арсланова: Да вы что, Кирилл? Какая интересная история, уникальная на самом деле.
Кирилл: Да очень интересная история, потому что журналисты почему-то всем трезвонят о том, что на эту работу москвичи не пойдут. Это миф, который вы, журналисты, почему-то…
Арсланова: Вы знаете, мы оперируем определенными данными.
Андреев: Вы знаете, я помню материал Ксении Крихели, которая пыталась устроится работать дворником и действительно у нее это не получилось.
Кирилл: Правильно, потому что она будет требовать легальной зарплаты, белой зарплаты, а белой зарплаты им не дают. Им дают или в конверте, а всю остальную зарплату забирают.
Эфир программы "Скажите прямо" слушайте в аудиофайлах