Мы стесняемся "стучать". "Утро с Дмитрием Губиным"
Существует точка зрения, что взрывы в Домодедово оказались возможными, потому что мы стесняемся сообщать властям об обнаружении подозрительных предметов и лиц. В Западной Европе и США, напротив, у граждан принято докладывать властям о правонарушениях, которые совершились на их глазах. Как Вы относитесь к добровольному информаторству? Почему в России не принято "стучать"? Это и многое другое Дмитрий Губин и Людмила Шаулина обсудили со слушателями и экспертами "Вести ФМ" в программе "Утро с Дмитрием Губиным".
Губин: Нужно ли сообщать в органы государственной власти, когда вы столкнулись с тем, что у вас вызывает общественную тревогу? У нас есть отправная точка - это взрывы в Домодедове, я хотел бы шире посмотреть на эту проблему. Не только вот, знаете, "в нашем доме поселился замечательный сосед", он почему-то по ночам таскает мешки с сахаром в подвал и живет без регистрации. Не только это, потому что какое-то время все звонили, там "бесхозные машины остались" и так далее, потом перестали, но вообще, в целом. Навальный, между прочим, не в органы госвласти "стучит", он в своем блоге выкладывает данные Счетной палаты. И потом розовощекий Сергей Степашин объясняет, что данные были, но криминала нет.
Шаулина: Но скандал через Интернет – это тоже способ. Но мы сейчас все-таки другое обсуждаем. Мы сейчас обсуждаем возможность или, точнее, желание человека, который что-то заметил, что-то подозрительное, что его пугает, прийти в органы и сообщить об этом, рассказать.
Губин: Господа, вопрос: стучите ли вы, когда замечаете опасность, а если нет, то что вас останавливает?
Шаулина: Считаете ли вы, что это плохо или считаете, что наоборот - это очень полезно?
Губин: Сейчас с нами на связи зампред комитета Госдумы по безопасности Геннадий Гудков. Геннадий Владимирович, здравствуйте.
Гудков: Здравствуйте.
Губин: Мне хотелось бы понять, ну, во-первых, может быть, мы преувеличиваем значение вот такой меры, как добровольное информирование? Одним словом все-таки не получается его объяснить. Скажите, пожалуйста, насколько это эффективно, если в кровь и плоть народа входит понятие, что если происходит что-то ненадлежащее, нужно срочно звонить дежурному по городу, звонить в МЧС, идти в ФСБ и так далее? Насколько это вообще действует?
Гудков: Это очень эффективная мера, поскольку невозможно скрыть никакие там криминальные преступные и иные нехорошие деяния, по большому счету. Всегда найдутся уши, всегда найдутся глаза. И вот говорят, что западное общество – общество стукачей. Нет. Это не правильно, это общество сознательных граждан, которые защищают свои права, а государство им нужно для того, чтобы обеспечить защиту своих гражданских прав на жизнь, на свободу, на нормальный порядок, на тишину у дома и многие другие права, которые у нас, собственно говоря, попираются каждый день. И государство у них является инструментом.
А у нас есть пропасть между народом и властью, между народом и государством. И народ пытается докричаться до государства, чтобы оно отреагировало, чтобы оно выделило своих слуг для того, чтобы пресечь какие-то там дела и так далее. На самом деле, это очень эффективно. Если мы даже возьмем борьбу с терроризмом, то 80% предотвращенных террористических атак в западном мире, в том числе в США, есть статистика даже 85%, - это предотвращенные вещи благодаря как раз активности, бдительности и обращением граждан.
Шаулина: Сейчас у нас на связи Николай Усков, главный редактор русской версии журнала GQ. Николай, доброе утро. Тему мы обозначили, Вы, наверное, ее уже слышали. Как Вы считаете, насколько, действительно, эффективно, если наши граждане будут сами активно сообщать о том, что происходит?
Усков: Вы знаете, вообще эта фишка очень полезная, на Западе она существует. Это называется гражданская ответственность, когда люди не проходят мимо каких-то нарушений, беспорядков. Причиной этих нарушений могут быть, я не знаю, участники движения, кто угодно. Но мне кажется, наше общество к этому абсолютно не готово. У нас, мне кажется, огромное количество неврастеников, людей с какими-то комплексами, с какими-то предрассудками. И я очень опасаюсь, что просто начнут сводить счеты: кто-то кому-то не понравился, у кого-то там нос не такой формы...
Полностью эфир программы "Утро с Дмитрием Губиным" слушайте в аудиофайлах