Подходит к концу непростой 2009-й год. Что-то в нем нас радовало, что-то огорчало; не будем пока подводить итоги, но поговорим о том, что сейчас находится в центре нашего внимания, о чем говорил в своем Послании президент России Дмитрий Медведев. Это и нынешнее состояние экономики, и пути выхода из кризиса, и модернизация производства, и чиновничья коррупция, и многое другое... Наш гость – известный писатель, публицист, политолог, президент Евразийской телевизионной академии, генеральный директор полиграфического комплекса "Пушкинская площадь" Олег Максимович Попцов. (Запись этой беседы слушайте в аудиофайле) Олег Попцов – довольно частый гость на радио, и это не случайно. Наши слушатели пишут, что им всегда интересно его мнение, что у него всегда есть собственая аргументированная позиция, которая не поддается минутному влиянию. Что в минувшем году взволновало, огорчило, вселило надежду, вызвало протест у нашего собеседника? ПОПЦОВ: Не буду оригинальным: безусловно, самое сильное впечатление – впечатление негативное – оказал кризис. Было бы смешно это отрицать. Он практически изменил понимание очень многих проблем. И одна стала особенно очевидной: капитализм – не апостол экономического развития; его фундамент дал трещину. И здесь нет никаких непонятностей; всемирное общество пришло в некоторое смятение; заговорили об иной мировой валюте и многом другом... Я возглавляю полиграфический комплекс, это большое предприятие. Кризис нас, мало сказать, коснулся; мы выработали свою антикризисную программу, но происходящее заставляет задуматься об очень многом. Сейчас модной является тема выхода из кризиса, и мне приходится участвовать в бесконечном количестве круглых столов, слушать бесконечные вариации и предсказания, когда Шувалов говорит одно, Кудрин – совершенно другое, Дворкович – третье. И эти прогнозы в силу очень частой относительности и непродуманности порождают не уверенность, а панику. Это очень опасно, но власть этого не осознает. Да, она делает какие-то шаги, пытаясь выполнить свою антикризисную программу, но мы никуда не уйдем от таких понятий, как катастрофическое расслоение общества. И когда первое, что делает власть, – я подхожу к началу 2009-го года, – государство, правительство для спасения экономики в качестве первого шага делает оказание фундаментальной помощи банкам (не будем касаться экономической теории, коснемся восприятия обывателя, говоря иначе – народа) – народ не понимает этого. Люди говорят: позвольте, у нас стоит предприятие, нас лишили работы, а первая помощь оказывается банкам?! Мне кажется, кризис открыл глаза на наш отечественный капитализм, хотя смешно было бы говорить, что власть об этом не знала... Частная собственность не выдержала испытания, а кроме того, у нас не та частная собственность. Я хочу понять, как может быть, если владелец предприятия, который перебросил свои деньги за рубеж, не хочет защищать свою собственность собственными средствами? Он обращается к государству! Позвольте, дорогой, о чем вы думали, когда выигрывали тендер, покупали эту собственность? Почему вы не вкладываете в нее свои деньги? Мы породили паразитирующий капитализм, мы породили бандитский капитализм. Сказать, что лично для меня это было откровением, я не могу. Но я хотел знать, наступит ли понимание, какой рынок мы построили. И где тот рынок, который все отрегулирует? - Может, это происходит именно потому, что государство вкладывает средства туда, куда ему не следовало бы вкладывать? ПОПЦОВ: Но дело-то не в этом! В момент, когда стране трудно, олигархи отказались ей помочь. Они, наоборот, потребовали, чтобы помогли им, а они, может быть, уж потом что-нибудь... И это только у нас! Вообще у любого президента, у любого премьера это должно вызвать отчаяние: что же мы построили? Что же мы делали ну хоть предыдущие восемь лет, когда у власти стоял Владимир Путин?! Стабфонд и прочие фонды – прекрасно, но за эти восемь лет не построили ни-че-го! У нас легла промышленность; она даже не привстала, не говоря о том, что не поднялась с колен. У нас полный провал с сельским хозяйством, у нас в критическом состоянии наука, а мы все силы бросаем на дискуссии, нужен или не нужен ЕГЭ! У нас появилась очень странная экономическая модель: рост без развития. Такого нет нигде, это только у нас! Понимаете? Бывают моменты, когда некие высокоразвитые государства вдруг открывают нефтяные месторождения. Такое произошло в Норвегии. Да, развитие ее промышленного потенциала замедлилось. Но у нас-то этого не было!..