Top.Mail.Ru
Проницательность шефа полиции Выпуск 15 сентября 2009 года
Что стоит за понятием "исторические союзники"? В конце XIX-го века Россия в течение двадцати лет помогала православной Абиссинии. Потом, уже в XX-м веке, Муссолини пришлось затратить огромные усилия, чтобы завоевать это государство, которое не стало колонией Италии. Можно ли считать, что это тоже в какой-то степени помогло России (Советскому Союзу) в борьбе с нацизмом? - спрашивает наш слушатель... (Запись этой беседы слушайте в аудиофайле) ВЕЛЛЕР: Позвольте заметить, что когда фашистская Италия развязала войну против Абиссинии, то Советский Союз поставлял нефть воюющей Италии. Это для справки... СЛУШАТЕЛЬ: Да, я это знаю. Но говорю о конце XIX-го века. А мы можем еще вспомнить, что Сталин почти до 22 июня 41-го года отправлял в Германию вагоны с зерном. ВЕЛЛЕР: Итак, кого вы называете "историческими союзниками"? СЛУШАТЕЛЬ: Например, Грецию, Болгарию, государственность которых создана усилиями России. Конечно, они тоже не всегда вели себя подобающе, но как вы относитесь к их комплиментарности, вообще к оправданности подобной исторической категории? ВЕЛЛЕР: Восстановление греческой независимости началось, если не путаю, в 1798-м году, когда Англия и Россия надавили на Турцию, чтобы она дала, наконец, независимость хоть какой-то части Греции, начиная с Федерации ионических островов... Разумеется, мы в ответе за тех, кого приручили. Разумеется, друзей менять не рекомендуется, а если уж менять, то как можно реже. И, разумеется, моральный облик государства существует. Когда, однако, речь заходит о государственных вопросах, то, как было давно сформулировано, "у Англии нет постоянных союзников, а есть постоянные интересы". И это можно сказать практически о любой стране. Вот смотрите: мы были союзником Кубы. Да и сейчас вроде бы мы не враги, но наше союзничество приняло, скажем так, менее горячий и плотный характер. Теперь мы союзники с Венесуэлой, но посмотрим, как долго мы будем с ней союзниками... Исторические союзники были разные в разные времена. Смотрите: Россия долго была союзником Пруссии, но бывала, однако, и врагом Пруссии. Бывала и союзником Франции, а потом Франция в составе "проклятой Антанты, которая пыталась удушить молодую Советскую республику", стала нашим врагом на все 20-30-е годы; мы очень неодобрительно относились к ней... Что же касается Абиссинии (Эфиопии), то я так понимаю, что России сейчас не до жиру, - быть бы живу: только у нас и головной боли, что эфиопские проблемы, - своей докуки хватает... Что касается Греции, - ну как же! - мы с ней очень дружим: шубы оттуда возим. А что до Болгарии, которая чуть не стала еще одной советской республикой, - когда в свое время после победы Скобелева, после Шипки и Плевны, мы пытались втянуть Болгарию в состав Российской империи, то в конечном итоге все это кончилось Крымской войной, потому что Англия, Франция, вообще Западная Европа совершенно не хотела такого усиления России: эдак Россия захватит Турцию, проливы, начнет контролировать Средиземное море... Короче, России не позволили включить Болгарию в состав империи. Исторические союзники, понимаете ли, - это, скорее, декларации. А "комплиментарность" - этот смешной термин изобрел Гумилев. Почему у двух народов хорошие отношения? Очевидно, между ними существует эта самая "комплиментарность". Мне это напоминает историю о том, как начальника полиции одного города, где украли несколько десятков велосипедов, спросили, что он думает по этому поводу. Шеф полиции поразмыслил и ответил, что, по его мнению, в городе завелся велосипедный вор... Слово "комплиментарность" ничего не объясняет; интересы страны меняются, и руководствоваться надо, действительно, своими интересами, хотя совершать подлости все же никогда не следует. Что же касается Болгарии, - это давно от нас отрезанный ломоть. Слушайте, где та Украина, где тот Крым, где та Молдавия?! Вот разве только о Болгарии и болеть нашей голове... У нас с Украиной тоже исторические отношения, а сейчас посмотришь в интернете плакаты, которые развешаны по стране, - и становится грустно. А иногда кажется, что неправда как раз то, что официальная пропаганда вещает про "москалей"... Так что, я думаю, на все это не нужно обращать слишком много внимания...
Поговорим с Михаилом Веллером (архив)
Литература, образовательные,
9 сезонов, 460 выпусков по 39 мин
Выпуски
2014