Гражданская война. Советско-польский конфликт апрель-май 1920 года. Факты и домыслы, исторические перспективы осмысления тех событий. СВЕТЕНКО: Здравствуйте, с вами Андрей Светенко. Сегодня вопрос истории у нас – советско-польская война 1920 года, событие столетней давности. Что это было – эпизод гражданской войны в России или нечто иное, нечто большее, что уже напрашивается из названия? Обсудим эту тему с экспертом. Наш собеседник сегодня – доктор исторических наук, профессор Василий Цветков. Василий Жанович, приветствую вас. ЦВЕТКОВ: Здравствуйте. СВЕТЕНКО: Ну, в самом деле, уже разгромлены и Колчак, и Юденич, и Деникин загнан в Крым войсками Красной армии, деникинцы превратились во врангелевцев, красные побеждают. И вот новый участник событий. Почему именно в апреле 1920 года польские войска перешли в наступление от верховьев Днепра до Днестра, захватили Киев в начале мая 20-го года? Напомните предысторию этой проблемы, этого конфликта. ЦВЕТКОВ: Ни в коем случае мы не должны забывать еще и то обстоятельство, что эти противоречия на национальной и на политической почве, клубок противоречий, уходят истоками своими еще даже в 17-й год, когда после распада Российской империи, единой Российской империи, возникают эти протогосударства. И каждое из них, естественно, претендует на свой особый политический статус, на статус независимого там или, как минимум, автономного государства, какого-то государственного образования. Естественно, здесь мы должны учитывать ситуацию, которая в Европе сложилась после окончания Первой мировой войны, образование независимой Польши (это уже никто не оспаривал ни в коем случае, независимость польского государства), но при этом нерешенность вопроса об этнических границах, то есть размежевание территориальное – по каким границам должна проходить, допустим, территория Польши, по каким границам должна быть территория Белоруссии, по каким территориям должна быть украинская граница проходить. Это раз. А второй момент – это чисто политический момент, то есть какая власть должна быть здесь. И вот если мы видим ситуацию с Белоруссией и Украиной, это как буфер такой своеобразный, который вот между Польшей и Россией существует, Белоруссия и Украина. И здесь как раз мы видим даже не двоевластие, а, наверное, даже многовластие. Потому что были структуры, которые претендовали и считали себя единственно легитимными и единственно легальными, законными на территории Украины, на территории Белоруссии. Здесь и советская Украина, советская Белоруссия, здесь и Петлюра – Украинская центральная рада, и Белорусская рада, и рада белорусская – там раскол потом произошел у них вот как раз в 19-м году. И Деникин, который идет, наступает, он в принципе не признает ни раду украинскую, ни раду белорусскую, а с Польшей он готов вести переговоры. Но вот как раз здесь мы и видим вот это сплетение конфликтных ситуаций, которое по сути потом приводит уже к таким более серьезным, более масштабным боевым столкновениям. И опять же нужно отметить, что польская власть тогдашняя – это два, наверное, таких лидера главных, которых нужно помнить, нужно их выделить. Это Пилсудкий, несомненно, и Падеревский – знаменитый пианист, очень известный музыкант, он возглавлял как раз Министерство иностранных дел на тот момент. И вот, может быть, даже не столько Пилсудский, сколько Падеревский очень активно выступал перед Версальской конференцией мирной вот с этим вот обращением о том, что и Белоруссия, и Литва, и украинские вот эти земли Галиции – это все территория, которая должна быть сферой влияния Польши... Слушайте в аудиофайле!