Top.Mail.Ru
«В НАТО ничего принципиально не поменялось» Выпуск 04 декабря 2019 года
Саммит НАТО в Лондоне, посвященный юбилею альянса, в эфире «Вестей ФМ» обсуждают Александр Андреев и политолог-американист Дмитрий Дробницкий. АНДРЕЕВ: Общий тон высказываний, над которыми смеялись лидеры, был таким... Неприятным наверное для Трампа. Он действительно обиделся или он использовал ситуацию, чтобы пораньше уехать? ДРОБНИЦКИЙ: Я не думаю, чтобы он использовал ситуацию, чтобы пораньше уехать, но в целом видно, что лидеры западных стран, других членов НАТО, не США, они явно совершенно готовились к тому, чтобы как-то на сей раз уже встретить Трампа организованно. Потому что каждый раз, когда в предыдущие разы собирались какие-нибудь большие саммиты – неважно, это НАТО там, «Семёрка», – вот Трамп, конечно, своей импровизацией и в некотором смысле своими домашними заготовками всегда уходил в определённой степени победителем, во всяком случае, риторическим всегда. Всегда находилось у него... АНДРЕЕВ: То перхоть стряхнёт, то... ДРОБНИЦКИЙ: Ну, это да, это один на один с Макроном у него было. Где он очень показывал, кто в доме хозяин, что ничего вы без меня не можете, вот, вы, так сказать, говорите какие-то вещи, которые не понятны, и вообще, поскольку я руковожу страной, которая платит больше всех, ну, соответственно, разговор будет с вами соответствующий. АНДРЕЕВ: Обсуждали сейчас, как я понимаю, в том числе и его высокомерие, которое другим лидерам не нравится. ДРОБНИЦКИЙ: Здесь не столько высокомерие. Я просто вспоминаю саммит «Семёрки», известная эта фотография, которая до сих пор является классической, где Трамп сидит, сложив руки на груди, над ним нависают все остальные лидеры, чуть-чуть в стороне стоит японский премьер Абэ, а Трамп как-то, ну, так сказать, афронт всем: «Ну, и что вы со мной сделаете? Я вот не согласен». Ну, понятно, что лидеры в Европе, несмотря на то, что сменилась значительная часть и натовских лидеров и европейских, всё-таки большинство из них представляет некую старую западную элиту, которая Трампу не нравится и которой не нравится Трамп, и они как-то очень долго не могли к нему подобрать ключик. Потому что, ну, казалось бы, мы опытные политики... Ну, даже если взять Эммануэля Макрона: да, человек, который вроде выскочил из ниоткуда, но очевидно, что это человек, которого элита готовила в качестве запасного игрока, не дай бог что. Ангела Меркель, несмотря на тяжёлое, конечно, состояние здоровья, в этом смысле она себя на алтарь кладёт своей партии, тем не менее, всё равно очень опытный лидер, самый опытный лидер на этой встрече. Кроме всего прочего, понятно, что там присутствует и Борис Джонсон – человек, которого очень часто называют клоуном, человек, который прошёл все этапа и образования элитного именно для политики. Напомню, что он... АНДРЕЕВ: У него, кстати, есть даже внешне какое-то сходство с Трампом. ДРОБНИЦКИЙ: Ну, это да. Все пытаются сравнивать. В основном за счёт белой причёски и, так сказать, такой немножечко... Но, тем не менее, эти все лидеры они представляют из себя некую старую элиту, которая, конечно.... И избрание Трампа, кстати говоря, было очень неожиданным, ну, и кроме всего прочего, конечно он со всеми своими высказываниями ведёт себя достаточно неожиданно. И тут была попытка на этом саммите что-то ему противопоставить, именно в основном риторически. Потому что в смысловом плане, ну, что они ему могут противопоставить? А вот здесь именно Макрон явно готовился, заготовил и французскую часть речи, и английскую часть речи. Он такой явно очень напряженный был всё время с Трампом. Но и ясно, что вот эта такая размолвка , в общем, конечно ничего не изменила в раскладах отношений ни Трампа к НАТО, ни основных лидеров НАТО к самому Трампу. Но, тем не менее, ясно, что они как-то чувствуют наверно сейчас себя победителями: вот как мы его срезали. Я думаю, такое примерно у них ощущение сейчас. При этом ясно, что в НАТО в этом смысле ничего не изменилось. Несмотря на то, что они там заявляют о приверженности всё прежним ценностям: что мы оборонительный альянс, мы будем сдерживать, мы будем следить за угрозами, мы будем стараться платить денег столько, сколько надо, – но в целом ничего, конечно, в НАТО не поменялось. Полностью слушайте в аудиоверсии.
Американские горки
Общественно-политические,
9 сезонов, 536 выпусков по 45 мин
Выпуски
2026