Политическая ситуация на Украине, проблема домашнего насилия и многое другое. В студии «Вестей ФМ» Гия Саралидзе и Владимир Аверин. АВЕРИН: Поводом для разговора сегодня стали слова, которые в интервью «Интерфакс Украина» произнесла посол Германии на Украине Анка Фельдгузен. Понятно, что сейчас, накануне встречи в нормандском формате, дипломатия Франции, Германии очень активно принимает участие в подготовке, и, естественно, интересуется мнением дипломатов. И вот она говорила в основном про формулу Штайнмайера, про то, что неуспех ее приятия в украинском обществе связан прежде всего с тем, что людям не объяснили откуда она пошла, что она совершенно не предусматривает изменение минского формата. Ну вот, в частности, про минский формат она сказала, что минский формат будет продолжаться даже без политического урегулирования. Это практичная и удобная площадка, чтобы все могли друг с другом поговорить. И завершила эту часть своего спича следующими словами: «Конечно, многое зависит от России, а также того, на что согласится украинское общество». И вот именно эта формулировка «на что согласится украинское общество», по-моему, ключевая. САРАЛМИДЗЕ: Она, безусловно, ключевая. Учитывая то состояние, в котором украинское общество находится, а самое главное в том, что насколько оно неоднородно это украинское общество. Наверное, не бывает в любой стране, даже в маленькой, небольшой стране, абсолютного консенсуса по всем вопросам нет. Это – правда. Но то, насколько сейчас украинское общество сегментировано, разрозненно и разнонаправлено – это надо еще поискать в мире такое место. АВЕРИН: Это – одна сторона медали. Потому что общество если даже не поляризовано… Потому что если бы были две точки, например, полярные, два полюса, проще… Ты совершенно правильно сказал «сегментировано» и, как мне кажется, они совершенно не готово друг друга слышать. Отчасти, конечно, благодаря программе телевизионной, в которой мы с тобой принимаем участие, мы имеем возможность много видеть того, что идет на телеканалах украинских… САРАЛИДЗЕ: Да, и что говорят. АВЕРИН: Что говорят украинские политические и общественные деятели. И я каждый раз ловлю себя на том, что это такие монологи. Они вбрасывают, как правило, какие-нибудь обвинения, они все время обвиняют противную сторону, в зависимости от того, кто попался, и это все время едко, зло и в такой тональности разговор идет, что предположить, что будут искать компромиссы, услышат мнение другого человека, другой стороны – совершенно невозможно. Есть такое остервенелое желание высказать обвинение в адрес другой стороны и, собственно, этим исчерпывается этот диалог. И тогда получается то, что я не очень люблю в любом диалоге, это ор, либо, не повышая голоса, но таким шипящим шепотом, когда лучше бы уж заорал, чем так… Вот все время угроза … И самое страшное для меня – это абсолютное нежелание услышать другого человека. Не оставлять право на то, что на ту или иную проблему можно смотреть с разных сторон. И если у вас есть действительно великая цель… Хорошо, я согласен. Великая цель – построить замечательную национальную Украину, то тогда тем более ради этого можно где-то и наступить на амбиции. Полностью слушайте в аудиоверсии.