«Среди республиканцев осталось мало nevertrumper'ов» • Выпуск 31 июля 2019 года
О грядущих выборах в Соединенных Штатах и сопутствующих им интригах в эфире «Вестей ФМ» беседуют Александр Андреев и политолог-американист Дмитрий Дробницкий.
АНДРЕЕВ: Казалось бы, наши слушатели довольно много знают об американских выборах. С другой стороны, каждый раз выясняется, что столько тонкостей, столько нюансов, столько штатов, столько территорий, который могут стать Соединенными Штатами, и там закрутятся новые интриги – в общем, всегда есть о чем поговорить! И в данном случае – тоже, потому что демократы там бьются внутри своей партии. Вообще они сначала все это делают в такой междусобойчик, но часто – очень кровавый, а потом уже все это выплескивается в столкновения двух партий.
ДРОБНИЦКИЙ: Да, это, несомненно, так. И сейчас, поскольку кандидатуру действующего президента Дональда Трампа на следующий срок оспаривать никто не собирается, ясное дело, что все внимание приковано к демократам. Особенно, конечно, когда происходят дебаты. И надо сказать, что после прошлых выборов, где количество дебатов было сильно сокращено, они делались в весьма урезанном виде...
АНДРЕЕВ: Дмитрий, простите, можно вас прервать? Потому что про Трампа вот еще интересно, буквально два слова: ведь когда он приходил только к власти, все сомневались, многие говорили, что да никогда вообще такого не выберут, а получается, что он заметно в своей партии свои позиции укрепил! Сейчас никто уже не может, как по-нашему говорят, вякнуть в его сторону!
ДРОБНИЦКИЙ: Да, конечно! Причем это происходило в несколько этапов. Надо сказать, что первый этап был, конечно, самый тяжелый, когда еще до конференции очень небольшая часть наиболее смелых и прозорливых республиканцев стала переходить на его сторону, снимать, в частности, свои кандидатуры – губернатор Нью-Джерси Крис Кристис снял свою кандидатуру первым, он был первым, кто поддержал Трампа. Потом – следующие кандидаты тоже его поддержали, но это была тяжелая ситуация. Более того, тот самый Пол Манафорт, который больше всех лет получил в рамках «русского дела», правда, ни за какое не «русское дело», а за неуплату налогов, вот он был нанят временно Трампом для того, что пройти через партийную конференцию. Потому что целый ряд кандидатов, которые, несмотря на то, что они не получили никаких серьезных результатов на праймериз, они все-таки собирались дать бой Трампу на партийной конференции, потому что окончательно все-таки решает партийная конференция. И Пол Манафорт был нанят именно для того, чтобы пройти спокойно через это, довольно сложное бюрократическое (в аппаратном плане), действие. И, надо сказать, что он со своей задачей справился. Это потом уже в руки взяли гонку другие люди.
Конечно, очень сильно победа Трампа повлияла на партию. Это не значит, что в партии долгое время не оставалось так называемых nevertrump'еров, то есть Never Trump, то есть «Трамп – ни за что», «Трамп – никогда», то есть такие люди оставались. Но надо сказать, что кто-то из них ушел в отставку, кто-то из них просто оставил наш мир. В частности, сенатор Джон Маккейн. В частности, один из таких противников Трампа внутри партии был второй, можно сказать, человек в партии – он был спикером нижней палаты парламента – Пол Райан. Он ушел в отставку перед промежуточными выборами в конгресс 2018 года, понимая, что ему придется либо становиться на сторону Трампа, чего он не хотел, либо проигрывать выборы в своем родном Висконсине. Ну и вот, он ушел в отставку.
И надо сказать, что следующим важным этапом были промежуточные выборы 2018 года, когда, за очень редким исключением, практически вся партия встала на сторону Трампа.
Полностью слушайте в аудиоверсии.