Программу ведут Анна Дворецкова и Дмитрий Конаныхин. Нам кажется, что мы – свидетели исторических процессов: ведь мы или очевидцы, или те, кто получает информацию из СМИ. Но что мы знаем о том, какие силы управляют Украиной все годы после распада СССР? Что на самом деле происходило за кулисами Майдана? Что ожидает Украину в предвыборный период? Анна Дворецкова: США пророчат Украине очередной Майдан. Порошенко и другие политики пришли на площадь Незалежности почтить память погибших героев "Небесной сотни". Это вопросы политики, власти, но как сегодня чувствует себя обычный человек, который живет на Украине? Цены выросли больше, чем в три раза. Доходы снизились. Ситуация с коммунальными услугами сложная. А обещали европейские зарплаты и пенсии, увеличение уровня жизни... Игорь Димитриев: Я должен вас сразу предупредить, что Украина не вполне исследуема статистикой. Львиная доля украинской экономики и украинской жизни не имеет никакого отношения к государству Украина. Работа людей, их доходы, их жизнь находятся совершенно в иной плоскости. Россиянам, на мой взгляд, это сложно понять, так как государство проникает во многие сферы жизни. На Украине не так. У Украины была некая "подушка безопасности" и в течение некоторого количества лет ее "съедали". Такое сало, которое перепрятывали. А Майданы, протесты объясняются только одним – просьбой государства выйти из жизни. Анна Дворецкова: Но на такую жизнь отлично ложатся всякие пропагандистские западные истории, накрутки, идеи либерализма... Игорь Димитриев: Да, но есть и обратная история. Если государство будет истощать, снижать свои ресурсы, уходить из экономики, будет разваливаться инфраструктура и жизненно важные отрасли – здравоохранение, образование... Что, собственно, сейчас и происходит на Украине. Люди не понимают, что их порыв по разрушению собственного государства приводит к конкретным потерям. Сам процесс рождения и создания государства Украина было таким "похищением" украинской экономики, тогда еще советской социалистической. Определенной части советской номенклатуры могла достаться львиная доля советской промышленности. Понимая, что "жирный кусок" может уплыть из их рук, она решилась на смену вектора. Мы сейчас говорим о середине-конце 80-х годов, время Горбачева. Тогда местная номенклатура заложилась в националистические движения. Значительная часть нынешней националистической элиты Украины – это дети глав тогдашних обкомов. Но в основе всего этого – попытка украсть большую долю советской промышленности. Сейчас на Украине применены идеальные технологии – за много лет они создали так называемый "дискурс", набор категорий и понятий, которыми принято оперировать в медийном сообществе. Они создали дискурсивное поле, а выход за его границы означает для человека маргинальный статус... Полностью беседу с гостем программы слушайте в аудиофайле. ­Пять лет Майдану: новейшая история Украины