Вопросы истории

Выпуск 05 октября 2018 года
Радиопрограмма
Россия
Исторические, наука, общественно-политические

11 сезонов, 325 выпусков по 37 мин

Механизмы освоения Севера и Дальнего Востока в СССР: анализ и сравнение с современностью. СВЕТЕНКО: У микрофона Андрей Светенко, здравствуйте. Давно было сказано и правильно, что богатство России Сибирью прирастать будет. В историческом контексте тут много о чем можно было бы поговорить. А мы сегодня поговорим даже не о Сибири и не столько о привычном в нашем понимании Дальнем Востоке, сколько о Крайнем Севере. О том, что знатоки, специалисты, люди, так сказать, живущие там, называют строго и весомо "северА". У нас в гостях доктор исторических наук Анатолий Широков. Анатолий Иванович, приветствуют вас. ШИРОКОВ: Добрый день. СВЕТЕНКО: Доктор исторических наук, профессор и член Совета Федерации от Магаданской области. Ну, в общем-то, вам все карты и в руки для разговора об этой теме. Ну, естественно, это все тоже началось, когда Семен Дежнев – пожалуйста, наверное, эта точка отсчета тоже была бы правильная, но все-таки где-то это все в замороженном виде было, да? Значит, вот это все обширнейшее, трудно представимое даже, так сказать, нам, жителям европейской части России, не говоря об иностранцах, это вот море-море снега, холода, побережье Северного Ледовитого океана. Ведь все-таки там какие-то люди жили. С чего бы начать вот эту вот зацепку, старт в разговоре об освоении? ШИРОКОВ: Большое, масштабное освоение Севера приходится на 20-й век. По объективным причинамк моменту появления новой государственности, советского государства, территория Севера – была, понятно, отдаленная, она и сейчас отдаленная. Но она была очень слабо изучена геологически, географически, гидрографически. И образ жизни населения, коренного населения той территории, он оставался таким же, каким был много столетий. СВЕТЕНКО: Ну да, патриархальный. То есть если бы туда, грубо говоря, белые люди не пришли, то, может быть, так все своим чередом бы и шло. ШИРОКОВ: И, конечно же, можно говорить вот о чем, что на карте, вот политически, в пределах границ государства эти территории были включены, но вот в экономическую систему государства не попали вовсе. Ну за исключением редких таких ручейков оттуда – пушнины, каких-то вещей, добычи биологического сырья. В целом вот так. СВЕТЕНКО: Наверное, это еще и технический уровень и вообще уровень развития цивилизаци мешал. Там и нигде, и на севере Канады, там, грубо говоря, и в Аляске тоже, так сказать, еще ничего особенного не происходило. Поэтому тут совпало, так сказать, то, что вы назвали сменой государственности, и совпало с техническим, экономическим процессом и прогрессом и задачами, которые перед экономикой вставали. ШИРОКОВ: Понимаете, справедливости ради надо сказать еще и вот о чем. Почему я говорю о государственности впервые, впервые за всю свою многовековую историю, тысячелетнюю историю народы Севера, коренные обитатели этих территорий именно при советской власти стали реальным объектом или даже субъектом государственной политики. Это впервые было действительно так, и мы должны говорить о том, что в 20-е годы Комитет по делам национальностей, потом появляется Комитет по делам Севера, это организации, которые занимались уже серьезным изучением территорий и формированием определенных, ну что называется, политических и государственных условий жизни коренного населения. Венцом этому всему в 30-м году было создание национальных округов, впервые получили северные народы свою собственную государственность, и вот это отрицать никак нельзя. СВЕТЕНКО: Да, безусловно. ШИРОКОВ: Другое дело, что когда мы говорим о каком-то реальном экономическом развитии этих территорий вот в том контексте, в котором привыкли мы это рассуждать и смотреть на это, то мы, конечно, должны смотреть на начало 30-х годов. То есть одновременно там два процесса происходят, один из которых, что называется, потом пожирает другой... Слушайте в аудиофайле!

Выпуски
2023
2022
2021
2020
2019
2018
2017
2016
2015
2014
2013
2023
2023
Персоны