Любовь к статистике у нас - выше любви к справедливости • Выпуск 12 декабря 2017 года
Голосование: должны ли быть среди чиновников и правоохранителей уголовники, погасившие судимость?
Борьба с коррупцией.
Ведущие - Евгений Сатановский и Сергей Корнеевский.
САТАНОВСКИЙ: У нас пошла всерьез борьба с коррупцией. Мы все время призываем: "Давайте бороться с коррупцией!". С 2015 года пошла "чистка". Ни одного до этого большого массива уголовных делопроизводств серьезных по делам не "коробка конфет учителю или врачу" не довели до посадки. И более трети – 35 процентов – были заказными в рамках политических или бизнес-разборок; знаете, постолигархические времена. А уличенные в воровстве чиновники потом пересаживались в другие руководящие кресла в других органах власти. Проворовался – ладно! Провалился, был министром спорта – стал вице-премьером! Ну, и хорошо! А вот с 2015 года пошли реальные сроки, и неприкосновенных почти не стало. Сидят 5 губернаторов, десятки мэров, федеральный министр – здравствуй, Улюкаев! – взят.
Вопрос: а тут как со всеми этими делами? Они - реальные? Они - настоящие? Или уже пошла "статистика"? Потому что тут ведь еще о чем речь: чем больше обвинил, посадил, задержал, тем лучше! В свое время в МВД плакали профессионалы, говорили: "Да отмените вы эту "палочную" систему, "галочки" эти! Нельзя этого делать". Статистика у нас!
КОРНЕЕВСКИЙ: Накрутки происходят, да?
САТАНОВСКИЙ: Соответственно, уголовные дела по коррупции на Дальнем Востоке – 57 процентов от страны! А живет там 12 процентов населения. Что, все воруют?! Именно на Дальнем Востоке все воры собрались? Нет, наверное.
Причем на Сахалине, еще раз повторяю, на 19 чиновников - 1 дело. В 30-е годы, НКВД - 1 к 40, повторяю. Но немножко жутковато! Видимо, там дело не только в коррупции и не столько в коррупции. А силовая система начала работать сама на себя. А вот это уже - странненько! И основные аресты - для статистики, говорит нам журнал "Эксперт".
Причем у нас есть федеральный закон №44. Вы же у нас законы уважаете?
КОРНЕЕВСКИЙ: Да, я уважаю!
САТАНОВСКИЙ: "Гнилые" и "сырые" тоже уважаете, или их надо доводить?
КОРНЕЕВСКИЙ: Надо не ломать все, а надо доводить все, дорабатывать. Я - за эволюцию!
САТАНОВСКИЙ: Так вот, федеральный закон №44 о контрактной системе в сфере закупок товаров, работ, услуг для обеспечения государственных и муниципальных нужд - "сырой". А я бы сказал – и "гнилой". Вероятность 70 процентов сесть в тюрьму, если ты работаешь, чтобы был результат в рамках своей компетенции. Закон так устроен! И работать в системе такого закона, заранее построенного, чтобы тебя посадить - невозможно!
Полностью слушайте в аудиоверсии.