25 лет Беловежскому соглашению. Гость - генеральный директор МИА "Россия сегодня" Дмитрий Киселев. Ведущие "Вестей ФМ" – Дмитрий Куликов и Ольга Подолян. Куликов: К нам присоединился Дмитрий Константинович Киселев. Заявленная тема - 25 лет создания СНГ, но и фактически на этом переломе - 25 лет роспуска СССР, хотя, конечно, Горбачев отрекся чуть позже - 31 декабря 1991 года. Киселев: 25 декабря. Куликов: Извините, я оговорился. Перед самым Новым годом. Это было почти как новогоднее послание. Киселев: Я снял 8-серийный фильм "СССР. Крушение" по случаю 20-летия распада, и поэтому глубоко был погружен дважды в эту тему: первый раз как свидетель и участник, а второй раз - как уже документалист, спустя 20 лет. И сейчас уже 25. Я хочу сказать, что чем дальше Советский Союз, тем теплее о нем воспоминания - с одной стороны, а с другой - тем важнее представляется опыт, который мы все получили, и он абсолютно применим как мировоззренческий опыт, как мировоззренческое знание для оценки того, что происходит сейчас, скажем, в Европе. Например: Советский Союз был абсолютно идеологическим государством, где идеология как мировоззрение масс была материальной силой. И сейчас мы понимаем, что идеология - это некий ракурс взгляда на проблемы и возможности: с одной стороны - это сила, а с другой стороны - это некая слабость, потому что мешает видеть все многоцветие мира. И сейчас, имея опыт построения идеологического государства - знали, бывали, видели, плавали - все это знакомо, нам совершенно очевидно, что идеологическое государство как некий новый гигантский социальный эксперимент пытается строить Евросоюз. И вот эта идеология как некий ракурс взгляда на окружающий мир сужает их возможность восприятия реальности, ну, например, возможность восприятия России. Куликов: Я бы только одно уточнение сделал. На мой взгляд, идеология есть всегда, в принципе, нет не идеологических государств, начиная от конституции, где зафиксированы какие-то ценности, например, свобода или свобода прессы, права человека - это все идеология. Киселев: Безусловно. Куликов: Я просто хочу уточнить проблему, с которой мы имели дело. Кстати, китайские товарищи это точно осознали и осмыслили. Знаете, они написали, у них есть большой научный труд - "Исследование причин распада СССР", и вот первым пунктом они пишут "догматическая идеология". Киселев: Абсолютно правильно. Куликов: В тот момент, когда вы идеологию из знания превращаете в верование. Киселев: В догмат. Куликов: В догмат. И в этом была проблема. Я просто уточняю. Киселев: Я согласен, что идеология есть всегда. Так же, как всегда есть какая-то погода, не бывает так, чтобы никакой погоды не было. Куликов: Хорошая метафора. Киселев: Но сходство с советской идеологией сейчас в Евросоюзе в том, что разные народы объединяются в социальный эксперимент во имя некоего построения рая на земле. Полностью слушайте в аудиоверсии. Смотрите видеотрансляцию из студии "Вестей ФМ"