С имперским размахом: как была устроена промышленность в дореволюционной России? Что производили отечественные заводы и фабрики? И правда ли, что наша страна кормила пол-Европы? Рассказал историк Олег Сапожников.  Ведущие - Пётр Фёдоров, Наталья Мамедова. Сапожников: Страны развиваются неравномерно, все страны абсолютно. Есть периоды, когда та или иная страна, даже самая передовая - давайте вспомним Японию, которая немного притормаживает в своем развитии, а потом делает какой-то гигантский рывок, а потом опять притормаживает, потом опять рывок. И вот эта гонка, вот это соревнование стран - это вполне естественно, это - норма исторического процесса. Поэтому то, что в какие-то периоды Россия, если мы сейчас говорим о российской промышленности, и отставала, то в другие периоды она это наверстывала с лихвой. Федоров: Снял просто с языка. Я все-таки тоже немножко готовился. Промышленная революция в Великобритании шла столетие, во Франции - 70 лет, в России - два десятилетия. Да, мы опирались на уже достигнутое, но промышленная революция в России произошла по сравнению с этими странами мгновенно. Сапожников: И поэтому она происходила с определенными особенностями. Вот меня печалящий стереотип, он даже не столько исторический, сколько, наверное, такой мировоззренческий. Часто его слышу, в том числе и по радио, и по телевидению - о некоей косности... Федоров: Инертности. Сапожников: Инертности, лени. И люди даже не придают значения, периодически повторяя про "наш русский авось", "наша русская привычка делать всё тяп-ляп", "как у нас на Руси" и так далее. Довольно оскорбительные вещи, на самом деле, тем более, что они не соответствуют действительности - в первую очередь, если мы будем говорить по поводу того, что называется коммерческой и промышленной отвагой русского, российского народа. Петр вот обозначил хронологические рамки - XVIII век и XIX век, а сам при этом зашел в XVI век. Федоров: Зашел, зашел смело. Сапожников: Да-да. Предваряя XVIII век, скажем, известны описи, которые проводились, допустим, в Москве для налоговых служб и так далее. Очень любопытно будет заметить, что на две избы, на два дома приходилось одно торговое место. То есть получается так... Федоров: Каждое второй домовладелец был бизнесмен, выражаясь современным языком, или торговец. Сапожников: Понятно, что это не все супермаркеты, понятно, что это... Но это, кстати, не разносчики еды, которые не считались... Пирожки Меншикова... Федоров: С зайчатиной. Сапожников: Да-да. Он как раз сюда-то и не относился. Это стационарная торговля. Говоря о XVIII веке, начнем, наверное, именно с Петра - другого, с Петра I. Федоров: Конечно. Полностью слушайте в аудиоверсии.