Резолюция Совбеза ООН по сирийскому вопросу. Гость - независимый политолог Сергей Михеев.
Ведущие "Вестей ФМ" – Дмитрий Куликов и Ольга Подолян.
Куликов: Ну что, перейдем к повестке дня? Ты ждешь чего-то от решения Совета Безопасности?
Михеев: Имеешь в виду резолюцию?
Куликов: Да, резолюцию.
Михеев: Ее достаточно активно вчера обсуждали. С резолюцией история такая. С одной стороны, конечно, хороший знак. То, что американцы подвинулись немножко к нашей позиции, а мы в ответ подвинулись к их позиции, и получился некий компромисс по Совету Безопасности, причем такого компромисса очень давно уже не было, а по сирийскому вопросу никогда, мне кажется, не было. Это хороший знак.
Хороший знак, несомненно, что американцы поняли, что устранение Асада (по крайней мере вынуждены признать российскую позицию) немедленно приведет к еще большему хаосу. И это несет серьезную угрозу - тоже хорошо. Это означает все-таки нашу правоту. Очень часто, когда ведешь все эти политические дискуссии, пишешь или встречаешься с людьми, наши оппоненты начинают говорить, что все, что мы делаем, все это ерунда, все это чушь, все это не соответствует действительности. А мы-то вот видим, что проходит какое-то время и оказывается, что мы правы.
Точно такие же разговоры были, когда была операция в Ливии. Или даже когда была ситуация в Ираке. И когда начиналась сирийская трагедия, сколько я слышал от разных любителей Запад, что на самом деле все делается правильно. Что Запад все делает правильно, что никаких проблем не будет. Мы говорили, что, скорей всего, будут такие-то и такие-то проблемы. В итоге такие проблемы и случались. А нам говорили, что вы ничего не понимаете, вы же из России. Вы вообще, по-нашему, прокремлевские эксперты или что-то в этом роде. Что вы вообще можете понимать? А оказалось, что вышло так, как мы говорили. Именно так. И в данном случае я лично испытываю некоторое удовлетворение.
Американцы вынуждены признать, что устранение Асада, на котором они так долго настаивали, приведет к еще большему ухудшению ситуации, поэтому в принципе эта резолюция сама по себе является шагом вперед. Другое дело, что ее практическое воплощение столкнется с огромным количеством трудностей. Начиная от того, кого записывать в эти террористы, потому что я уверен, что сейчас начнется масса разногласий. Одни будут говорить, что вот эти террористы, а мы будем говорить, что вот эти. Это первое.
Второе. Это в свою очередь сделает проблемным создание какой-то коалиционной структуры, ведения переговоров и так далее. Абсолютно точно затык будет по поводу участия Асада в выборах, если до этих выборов дело вообще дойдет. И, я думаю, что проблем здесь будет огромное количество.
Как схема эта резолюция хороша. То, что мы с американцами за нее проголосовали и то, что весь Совет Безопасности проголосовал за нее единогласно, тоже хорошо, но как она будет практически реализовываться, это бабушка надвое сказала. Я думаю, что это будет очень тяжелый процесс. С одной стороны.
С другой стороны я здесь вижу такие риски, чтобы не быть особенным оптимистом. Сейчас много у нас людей, в том числе тех, которые традиционно либерально ориентированы, которые говорят, что это прорыв, что это здорово, наконец-то, мы возвращаемся к сотрудничеству с США. Это большое преувеличение. К какому-то стратегическому сотрудничеству с США мы не возвращаемся, просто американцы по данной ситуации решили подвинуться, потому что видят, что по другому нельзя, ну и по целому ряду других причин. К сожалению, стратегических установок американцы не меняют. Я имею в виду форму своего лидерства. Они не меняют, и эта форма часто приносит проблему другим.
И еще одна здесь такая чисто психологическая вещь. Я думаю, что не стоит очаровываться, чтобы потом не разочаровываться. С нами это было много раз. Вообще, для нас это характерно - раздувать какие-то моменты благосклонности Запада, делать из этого далеко идущие выводы, а потом, через какой-то шаг или два, хотя проблема была предсказуема, говорить, что опять не получилось, опять провал, крах. Чтобы не разочаровываться в этом, не надо очаровываться. Это будет очень сложная ситуация. Резолюция дает маленький шанс, она чуть-чуть расширяет возможности. Но она не является прорывной как таковой. И еще одна опасность - это эйфория нашей дипломатии и внешней политики по этому поводу.
Полностью слушайте в аудиоверсии.
Смотрите видеотрансляцию из студии "Вестей ФМ"